- #61 [keyholder], 13-07-16 13:11
- #62 [keyholder], 13-07-16 13:19oeel兄,
王氏的書,啟發了中華民族學斗數的風氣,有很多人携金帶銀去拜師學藝,亦有人出於對偶像的祟拜而自稱是其門人,所以街上聲稱是他的弟子的人,大有人在,不足為奇. - #63 [oldbird], 13-07-16 13:20>>>> 葉漢良不是師承王亭之嗎?
過往都有不少人踩 談老 來抬高自己. 唉, 不過, 讚葉漢良來踩 談老 就真係 .............. -
- #64 [keyholder], 13-07-16 13:32凡做老師的人,都希望能將教得學生成才,而學生後來的成就發見,勝於老師者,都應該視為喜事,更希望桃李滿門,學生人人都青出於藍.惟獨中秋門人的惟一性,排他性和自我封閉則非常特別,已經和宗教信仰無甚分別,專奉師父是神人,其他人一律不可超越,真的十分神奇.
Albert Einstein 和 Steven Hawking 的理論,也可以被推翻,有甚麼理論是永恆的金科玉律,不可動搖?
最後修改時間: 2013-07-16 13:42:07 - #65 [g2david], 13-07-16 18:07keyholder:
王亭之在自已網頁改成"坎坎胡". 己將紫微斗數分離.
有一句, "有人比中秋更中秋",
Hope this will evolve a new era. - #66 [million2000], 13-07-16 18:26
- #67 [keyholder], 13-07-16 19:22g2david,
網上早有王氏命盤流傳:
http://a1a12.blogspot.hk/2007/07/blog-post_6232.html
如命盤正確,他目前行太陰運,丁運太陰化祿,特別在福德宮天同化權,巨門化忌坐福德宮,對宮空宮有華蓋,大運擎羊,又見地空地劫.巨門化忌為closedown and re-establish,華蓋為悟,看來他這個運真的大澈大悟,與斗數割裂了.大運遷移宮入大運陀羅為拖延,所以這轉變在大運的後5年出現.今年福德宮就在未位空宮,貪狼化忌又引動六合的巨門化忌,因此應在今年. - #68 [keyholder], 13-07-16 19:41在下在這帖向人介紹葉氏的斗數書,引來"門人"攻擊,因此有需要自衛及對其行為加以譴責.其他門派的人,不要進來抽水.
- #69 [cloudy78], 13-07-19 21:45葉老在斗數卷卷四(p.431) 已明言「強烈特性」之習性,想不到竟可在此 forum 大開眼界!!天下文章一大抄,無所謂啦!以前一本大便咁好賣,睇多 d 係咪人就醒 d 呢?如果徒弟一定比師父差,let's say 打個八折,千年一子嫡傳,以一開始,當十代計,1*(0.8)^10,我諗師父徒弟都所餘無幾囉!哈哈!
- #70 [cloudy78], 13-07-19 21:58其實點只淨係得武曲、太陰係財星呢?十四正曜,粒粒都係財星。以廉貞為例,廉貞其中一義為典章文物,古語有云「書中自有黃金屋」,呢嘢仲唔係財星?哈哈!哈哈!仲有識得 「 XX化祿」= 發達嘅人比 E=mc2 仲要多,截破人家好夢,多殘忍呢~~~
- #71 [million2000], 13-07-20 14:04從來王亭之先生真正承認的徒弟只有一個,叫蔣匡文,其他的都只能算學生,D100 網络電臺,有個節目叫琪文遁甲,就是他主持.傳聞王亭之的紫微斗數學自楊君澤,而楊君澤則學自禢百昌的師父,其實學無前後,達者為先,能青出於藍,沒有甚麽出奇,世界上真正會斗數的大有人在.褟氏曾言,正確的出生時辰,以穿羊水那刻為準,不能確定可以從出娘胎起計,以前的三數時辰往前算(注意用真太陽時),再從外貌印証,要健康正常,没有刻意增減體重,或整容才能作準(最好是成年人),另中州派主張時辰以中洲(現在的洛陽)時間為準(現在香港同北京時區,是有落差的,要用真太陽時再作時區增減),因斗數源於中州.其實好多算命唔準,唔係師父功力唔夠,是未有正確的出生時間,如果你沒有百分百正確的出生時間,又没有一個願為你作後天多方印証的算命師傅,請你不用算命,錯的機會是百分之九九.我所指是針對紫微斗數而言,其他的算命方法,時辰的確定不一定相同.有錯請指教.
最後修改時間: 2013-07-20 14:17:57 - #72 [kccCk], 13-07-20 14:45[傳聞王亭之的紫微斗數學自楊君澤] --> 錯 ~
兩人只有爭拗, 沒有關係 ~ - #73 [million2000], 13-07-20 15:44紫微遺珍錄 6——
中州派紫微斗數的真相
一提起中州派,我們必定會想起王老先生某人,這位王老先生在坊間術數界的地位相當高,一般認為他老人家是中州派的嫡傳掌門,他在本港出版的一些斗數書及講義,對今日斗數在社會之盛行,有相當大的直接性影響,所以今日研習斗數中人,對他盲目崇拜的,大有人在。
根據王老生在他的有關著作中提到,斗數在古時是分為三個派別:「閩派」、「北派」以及「中州派」,而三派之中乃以中州派最為正統,蓋術數文化源出自洛陽中州也。而他將早年香港的斗數大師陸斌兆先生,稱為「閩派」,「閩派」者,其實亦「南派」之別稱也。他又同時將那位跟他素未謀面的張開卷前輩冠上「北派」傳人的美稱。
王老先生亦曾聲稱「中州派」的祖師爺並非陳希夷先生,乃是宋代玄空派地理師吳景鸞,而「中州派」有一本祕傳手抄卷,稱為「紫微星訣」,歷來只傳于中州派嫡傳弟子。而王老先生本人是師承自一位名叫劉惠蒼先生的高人,二位皆為中州派嫡傳。
那麼究竟真相是如何的呢?在把一切弄清楚之前,筆者要先將「南派」和「北派」放置一邊,先談「中州派」。因為「南派」和「北派」在當年是另有所指的,並非王老所提及的「陸派」和「張派」。
王老先生其人,原姓談,攻讀化學,由於文章出眾,故早年往來於報界、文化界及商界。
在七十年代時,陸斌兆先生有一位學生是姓李的,而這位李老先生的斗數功力相當之高,但他不以斗數為業,而一直從事籐器傢俬出口買賣的生意。李老先生門下有一位高足,是八字和斗數的高手,他就是張廼文先生。張先生是商界中人,據說當年經常有司機接載他出入,而他所坐的私家車是勞斯萊斯的房車,在當時來說應該是相當富有的人,惜病逝於一九八二年,由於此是多年以前的事,故今天聽說過張先生其名者,少之又少。而知道李老先存在過的人,更是鳳毛麟角。
張廼文先生當年有一位學生,姓禤,他在九十年代時好像仍有開設斗數班授徒。由於禤先生對斗數正規性的保存有一定功勞,所以筆者至今仍認為這位我素未謀面的前輩,算是斗數界中舉足輕重的人。
禤先生另有一位同門,好像是張廼文先生的徒弟,但又好像是張先生的師弟,介乎於兩者之間,身份有點奇特。箇中原因,我也不太清楚,但好像是因為與李老先生和張廼文先生,各自對他處世的手法有不同評價有關。
他就是著名國畫大師楊善深先生的胞弟楊君澤先生,今日他在斗數界的地位亦相當高,知其名者,每多稱他為「紫微楊」。
據筆者的考據,在一九八三年之前,中州派的王老先生根本不知紫微斗數為何物,直至他認識了「紫微楊」前輩之後,跟楊老前輩學紫微斗數,學了三個宮位,即命宮、兄弟宮和疾病宮,然後楊老前輩由於某種原因,覺得把斗數這樣寶貴的東西教授於王老先生,似乎不大妥當,便不教他了,所以今日我手上搜集的這份楊老先生的教授筆記影印本,雖然是他親筆,但只有三個宮位,便是此因。
以上為紫微楊當年教授中州派王老先生的筆記,當其時,「中州派」三字尚未在人間出現,楊老前輩只教了他三個宮位便突然意興闌珊,不教了,結果這份筆記變成只談命宮、兄弟宮和疾病宮三個宮位。
然而王老先生對我國文化甚為鍾愛,楊老先生此舉使他二人由好友反目成仇,二人在分別在兩本時興的八卦報章內,透過專欄文章互諷對罵,這同時卻也引起了不少人對紫微斗數產生興趣,令斗數成為當時社會相當流行的話題之一。
許多人可能不知道,那個時候王先生並非完全信服於紫微斗數的可靠性,因為他當時曾經在一本經濟報章中,一邊刊登他談論斗數的專欄,而在另一篇幅的版頭裡,以他本姓談的身份寫攻擊斗數的專欄,這也許是他當時的一種商業手法,幫自己提高知名度。
不過,有些人對王老先生當年的這種極端行為不太認同,其中一人是禤先生,據說他曾經對學生們講王老先生這種行為有失品格。也許是因為那個年代研究學問的人,一般均不喜歡用這樣的方式來炒作,故此當時的知情者甚至用「故弄玄虛、譁眾取寵」來形容王老先生的行徑。
http://fengshui-magazine.com.hk/No.152-Feb10/A10.htm
楊王二位老前輩的恩怨並未終結在報章的對唱戰中,一天,王老先生心生一計,索性將自己搜集到的陸斌兆先生油印本斗數講義出版,美其名為「欽天監祕笈」,自己以中州派嫡傳弟子的身份去補註此書。
所以在王老補註版的該書序文,我們可以見到一些謂公開了此資料後,一定會受到某人唾罵的事,其實說的就是這個情況。不過,據說楊老前輩甚至禤先生均從來沒有把這件事情當作一回事,因為王老先生當年並不知道這本紫微斗數講義的油印本,並非是甚麼宮廷大內流出的秘笈,而是一套在七十年代時,旺角奶路臣街書攤有售的一套教材講義,而當時的售價只是十八港元。不過,此套教材的精華,是要經過老師口授的。而在此場鬧劇中,王老先生根本未曾討得人家半點便宜。甚至乎因為後期禤先生有開設斗數班授徒之故,有人曾大膽假設說,那些禤先生的深造班學生,對斗數的認知,均遠比王老先生的為多,不見得是假話。
知情者可否略說一二,為王老以正視聽
最後修改時間: 2013-07-20 15:49:17 - #74 [million2000], 13-07-20 16:03【中州派】是談永錫自創 傲天行對「中州派斗數」由來的說法(2010-12-12 21:51:36)转载▼标签: 中州紫微命理预测周易文化星命 分类: 百--家--争--鸣
陈按:这篇文章的观点我是相信的,中州肯定是现代派人挂羊头卖狗肉的产物。
原文由通天記者所寫。
中洲派斗數
最近看到一班自稱王亭之術數 弟 子 , 在網上發佈消息謂亭老的中洲派之名乃自創:
http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=8980727&extra=&page=1但叧有人仕質疑這傳言 (為節省閣下時間, 節錄這作者的 post ) 如下:
http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=8980727&page=5&authorid=4122567
通天記者可否查證有關事件, 好等一眾網民及術數人仕知道真相。 謝謝!
傲天行對「中州派」由來的說法
有關「中州派」的由來,昨晚致電專研紫微斗數發展的傲天行師傅。對他百忙中抽時間就他所知詳細論述,相當感謝。
此外 網上有關此事件的談論歷年來都很多 網友不妨仔細瀏覽 包括下列網頁:
http://www.fengshui-chinese.com/discuz/redirect.php?fid=14&;amp;tid=4876&
goto=nextoldset
另,對此事知之甚詳的褟百昌師傅,在下很多年前曾作過兩次訪問。
如褟老願意的話,在下很想就此事再作一次專訪。因年代久遠,手上再無褟老的聯絡方法,如有熱心者可提供的話,請電郵給我,無限感激!
(在下的電郵為:fengshui00@hotmail.com)
現將傲天行師傅就此事的回覆全文轉錄如下:
駱小姐︰昨日收到妳電話,謂希望傲天行能提供一些關於「中州派」的真相,如果直接在妳的 blog 中留言,可能會引起連串對談,感覺不便,而且會令人覺得我在數一些前輩的錯,不太恰當,所以決定改用書信形式,作為回答妳的詢問,至於書信的內容,駱小姐若有興趣將之直接刋登,个人卻不會反對。
然就个人的一貫立場,均是以學術角度去看待斗數,以這些資料作為研究斗數在香港廣為流傳的主因,而對於人事上的事與非,如無必要,不下評語。關於「中州派」在歷史上存在過與否,可用以下證據得悉︰
(一) 古時無此派別存在,證據可從古籍中查之,「四庫全書」「古今圖書集成」及均無,「永樂大典」亦無,再看「道藏」「續道藏」亦無中州二字出現,有關事情亦未被提及,此其一。
(二) 其二,若謂中州一脈是秘傳,那又何曾有任何筆記小說有提及過?
(三) 至於宋代堪輿家吳景鸞為中州派祖師之說,就更是亭老當初的片面之詞,無憑無據。
(四) 「紫微星訣」不是甚麼中州派的秘傳,亭老有,吾兄方紀然手中亦有,源自東洋,把它再度吹噓成另一個流派,我們沒有這種想法。
坊間有一業鐵版數者,甚年輕,姓江,將之吹噓成另一版本,是不值得的。
因為他的版本是影印自我「八卦齋」的,此版本就是現在網上所流傳的版本。當初出版時,傲天行亦在場,與老父及吾兄一致決定在書中造了一些記號,亦抹去了一些記號,欲看看會否有任何人將之改頭換面,吹為祕笈,後果然。
如今造了的記錄保留了,抹去的記號也不見了,所以蓋上江某人珍藏的版本,其實是影印自八卦齋版。
年輕人中計矣,何苦﹗故事編多了,真實何存?
以上四點,足可證「中州派」是現代人所創,何時創?過程如何,以下為十多年前,各方面搜集到的資料集成,現供駱小姐參考。
1) 在 1982 年以前,亭老曾在文章中提及過他不認識紫微斗數。老前輩的真名為談錫永,文章出眾,亦為經濟專欄作家。
2) 亭老與楊君澤先生(人稱紫微楊)兩人同為報界中人,二人相識,一次機會下,亭老得悉楊老前輩懂得紫微斗數 深感興趣希望與之相授楊老前輩初時願意,後來教了亭老三個宮位後,又覺得不甚妥當,心想「養身立命」 ,豈可隨便相授於人,所以楊老前輩此時改變主意,不教了。
3) 吃不到的葡萄是酸的,亭老氣了。自此後,二人反目。在雜誌中互相攻擊對罵,令斗數一時成為當時的熱門話題。
4) 一日,當時的相學家林真與亭老二人同為某大酒樓的股份持有者,在該酒樓中閒談時,亭老提及想起個甚麼派別的名字,作為他舉辦紫微斗數課程的最好宣傳,順便也令自己的名氣壓過楊老前輩,出一口氣。自此「中州派」這個名稱出現了。起初,並不是用「中州」二字,據說二人本來開玩笑,用不太文雅的那個甚麼州,後來二人認真提及起來,認為中原文化,本自洛陽,於是取用「中州」二字。
5) 陸斌兆先生的「紫微斗數講義」實際上是陸先生在五十年代後期舉辦過的課堂筆記,不是甚麼欽天監秘笈,吹噓成此,是因為楊老前輩曾在亭老面前誇口,謂該套手寫講義,是其祖師爺陸斌兆先生所授,最早源自清代宮廷天文部門,但此手寫版本,太珍貴,對王老先生說「不可借于你影印」,其實有點故意玩弄你一番的意思。
6) 亭老後來找到了陸氏「紫微斗數講義」的油印本,其實七十年代末曾在奶路臣街書攤中出現過。亭老一不做、二不休,索性拿到「博益」出版,公之天下,出一口氣。
7) 在亭老補註的「紫微斗數講義」版本中,在前言的第二個部份中,有一段提及甚麼「懷寶自秘」「詛咒及王亭之子孫」其實均是在指責楊老前輩。、
8) 當時楊老前輩的另一同門是禤百昌先生,禤前輩的身份有點特殊,他可能曾經是楊老的師侄,後來又變成他的掌門師兄,箇中細節因由,我認為是人家自己派別的事,就不在這裏提了。但禤前輩是位比較深得其老師重視的弟子 ,若計起陸斌兆的真正傳人,應該是他。
9) 亭老自稱自己的老師是一位叫劉惠蒼的人,可是世上並無此人,有傳當年他曾經到過台灣,跟當時的朱山壽先生學過斗數,這一點我至今無法確認。
10) 亭老曾在文章中提及過楊老的同門禤前輩也是中州派的,據說禤前輩真的跑去問一問師父,到底自己是不是甚麼中州派的,結果成了一場笑話。
11) 後來禤前輩辦了紫微斗數課程,將真相公開了,亭老想斗數對他而言也變得沒有甚麼商業利益了,所以教了四十個學生,便不辦了。
12) 後來有一些人對亭老及其中州派,出現了一些麻木崇拜的現象,對箇中因由不甚瞭解,將其中天、地、人盤的用法當真的使用起來,其實是當初楊老前輩不肯完全告訴亭老的結果,實質上都給錯誤的使用了。
事實上,地盤是有的,但不是亭老的那個用法,天盤和人盤則是另有所指,陸斌兆先生在其講義已經寫得很清楚,後來的人,甚至現時坊間的許多師傅,均給搞糊塗了,蒙在鼓裏。這麼多年來,筆者每當看到坊間的師傅在提什麼天、地、人盤,均感到啼笑皆非,相信駱小姐妳應能體會得到。
13) 一直以來,當事人均沒有刻意的澄清箇中因由,結果以訛傳訛,演變成今日之情景。亭老的弟子現在有不少相當有名氣的,像陳雪濤、蔣匡文、以及後來的葉漢良,均將錯就錯,繼續做中州派弟子,反正中州派這個門派現在被捧得這樣威風,何樂而不為?
14) 禤前輩也許曾經澄清過,可是高調處理的話,不見有甚麼好結果,真的所有人會信嗎?而且禤先生桃李滿門,向來低調,似乎沒有跟亭老計較過。若問傲天行以上資料,有幾真實,因个人並非在場者,無法咬定,但若問有否九成真?那肯定會有,因當年各方不同人,跟我提及之時,未出現任何矛盾情況,可證一切千真萬確。如要再進一步瞭解細節情況,會相當困難。蓋在場的當事人會考慮其利害關係,故一定不會告訴妳,而且立場有別,不可能中立。若從弟子們裏瞭解,亦不容易,禤前輩當年桃李滿門,於其早年課堂,亦一曾提及有關事情,而何文匯博士及無綫編劇薜嘉華等人均曾為其早期紫微斗數學員難道妳打算去,跟他們查證?
至於「中州」二字的最早難聽取名,妳若要確認林真先生有否在課堂提過,如直接問他,事情變成這樣,他也可能會改口。但要找到在場的學生,也不容易,傲天行所知,當年參加過林真紫微斗數課程,有一姓戴的,現在從事風水工作,亦曾出版過一本斗數書,他應該會知道。
以上資料,希望對妳瞭解事情真相,有所幫助。同時希望駱小姐對玄學上公正不阿的報導,能一直如此。
祝安好。傲天行 書於己丑冬
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5bc171940100ncki.html - #75 [million2000], 13-07-20 16:40kccCk 兄,若知真相可否略說一二,以正視聽,本人不會玄學算命,覺得有趣,只在網上找到些资料给各位參考一下,如有得罪多多見諒.在網上所見,在香港紫微斗數界中,若資料正確,我以為禤先生是比較正统,他亦從不神化紫微斗數,只強調不同時空會有不同的表現特質,给人參考,趨吉避凶,知所進退.
- #76 [million2000], 13-07-20 17:00在某電視節目中,看到介紹印度的合一思想,是提升靈性的修練.說人生在世上,就與萬物關連,一切你對萬物的態度,都會影響你後天的運勢,最大影響的你對你的家人的態度,家人中又以你的父母對你的運勢影響最大(不一定是親生的,養父養母都一樣),真心對父親好,運勢便會提升,真心對母親好,運勢便可以實現,父親好似水庫,水能不能流到大海,便要母親把水庫的門打開,紫微斗數中若看到那人非常孝順父母,是否都是運勢比較好的?烦各大師說一下,Thanks
- #77 [cloudy78], 13-07-20 18:44Focus in technicality is a good sell to general public, isn't it?
- #78 [keyholder], 13-07-20 19:45潮流興crossover. 紫微斗數X印度合一,說不定會刷出火花,奪取聯合國歷史遺產也說不定.由中印兩國共分,也總好過被一家人強佔,變成私房菜吧.聽人說,有集此術日久者,曾經打開自己命盤,發覺滿盤星曜都改寫了,不禁咄咄驚奇.
- #79 [encore], 13-07-20 20:00不知是否天地人盤,再創多個時空卦盤呢????
Keyholder大師真風趣.....XD - #80 [cloudy78], 13-07-20 20:35如果話由穿羊水開始計,計我話,由交合起更「精準」!
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中古時期民智未開,以宗教教條治國.但當今世界教育普及,思想祟尚自由,提出革命性理論的人,多不會因此被人攻擊.問題只出在中秋或祟拜中秋之人的心盲而已,他們對偶像的膜拜,令他們除了偶像的書,一慨不看,和當年紅斗冰的行為如出一轍.但可笑的是,連他們的偶像也已經將自己的招牌除下,這班人還未覺醒,繼續為偶像做孽,罪過罪過.