- #1 [vestbar], 21-01-11 08:58
- #2 [vestbar], 21-01-11 09:00係喎, 原來 Signal 現在係中文, 我記得早幾個月前係英文, 可能同我揀地區有關.
- #3 [eckochin], 21-01-11 11:46我們一輩大多數轉咗signal,但好多老一輩好困難
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- #4 [vestbar], 21-01-12 01:10【專訪】WhatsApp 傳訊總監 「不同意條款將不能看到及發送訊息」
近期 Whatsapp 推出的更新引發爭議,要求用戶要同意與 Facebook 共享資訊,否則會被刪除帳戶。為此,unwire 特別訪問了 WhatsApp Inc. 的傳訊總監(Communication Director) Sravanthi Dev,為大家解答新服務條款的問題。
問:新條款下,取用的資料會用作發展哪些新的功能/服務?
Sravanthi:WhatsApp 不會取得新的資料分享,這次的改動主要是源於大型機構如航空公司、財務機構、醫療機構等,需要使用 WhatsApp 的 Business API,而今次便是為了讓使用者知道,該些機構在用 WhatsApp 的 Business API 時,需要用到 Facebook 的後台以及伺服器等設施以儲存雙方傾談時的訊息。這不代表 WhatsApp 取得了額外的資料,也不代表 Facebook 可以存取到這些資訊。
問: 為何這次會強逼用戶分享數據?為何不提供使用者選擇分享哪些個人資料的選擇?
Sravanthi:我們強調這次更新改動並不是為了分享資料,WhatsApp 並沒有與他人共享額外的資料。由於我們是個全球的營運的公司,我們沒有可能為某個地區/個別的用戶制定使用條款或規定。而使用者如果與那些使用 Facebook 的 API ,亦會收到通知,表明這機構在使用 Facebook 的後台設備,而使用者亦可以選擇不繼續與該機構對話。而這次條款改動並不意味著會分享資料,亦不會影響我們對使用者的私隱承諾。
問:若果用戶不同意分享,在 2021 年 2 月 8 日前使用 WhatsApp 的資料會否被取用?
Sravanthi:WhatsApp 只收集最低限度的資料,例如使用者的裝置、用戶頭像照片、用戶名稱等。而基於 WhatsApp 的點對點加密,我們無法取得用戶的對話內容。我們收集的資料,主要是用作提供穩定的服務之用,其次是保安及私隱的問題,旨在保護使用者不受那些詐騙電話影響。
如使用者不同意新的服務條款,只可以收到訊息的通知及語音通話通知,但不能看到訊息,也不可以發送訊息及向別人發出語音通話。
問:若使用者在 2 月 8 日前刪除帳戶,過往在 WhatsApp 的資料會否被取用?
Sravanthi:若使用者不同意分享,這意味著我們亦無需要再為其提供服務,因此亦無必要取用其資料。而 WhatsApp 亦不會收集那些訊息。
問:若用戶不同意分享,在 2 月 8 日後,能否仍取回/備份過往的 WhatsApp 資料?
Sravanthi:對話的內容儲存於自己的電話內,用戶可隨時取回自己的資料或備份自己的資料。
問: 已推廣 WhatsApp Payment 的地區會收取支付賬號資料,香港會在何時推出?
Sravanthi:WhatsApp Payment 暫時未有在香港推出的打算。
問:資料除了是分享給 Facebook 旗下公司外,會否出售或使用予第三方?
Sravanthi:絕對不會出售予第三方。訊息只會在使用者之間知道,WhatsApp 無法得知,亦沒有第三方牽涉其中。而 WhatsApp 無法賣廣告,而且對話受到加密,我們也無法讀取其中的內容,簡單來說就是,我們不會賣追蹤式廣告,這只是嚴謹限於商業訊息以及訊息儲存。
問:現時香港的 WhatsApp 帳戶數字?WhatsApp Business 在香港區的帳戶數字?
Sravanthi:WhatsApp 在全世界約有 20 億使用者,而我們知道香港非常多人使用 WhatsApp,但我們不會透露某一地區的使用人數。
問: WhatsApp 會否有些新的功能在香港推出?
Sravanthi:在功能上香港都與世界其他地方同一,沒有其他地區特定的功能。 - #5 [KevinLo], 21-01-12 03:09
- #6 [deadman], 21-01-12 05:13the whatsapp is totally bullshit. For user in EU, they cannot share anything that why this update only apply to the rest of the world.
- #7 [KevinLo], 21-01-12 09:19
- #8 [vestbar], 21-01-12 09:29誣蔑 Signal 的假新聞,半年後仍然有人翻炒假消息
半年前《Unwire》出了一篇新聞提及 Signal,有嚴重誤導之嫌。我及後寫了一篇文章提出質疑,而《Unwire》已即時在其 Facebook 上澄清並修改文章,雖然我覺得他們快速回應是抵讚,但正所謂「Fact Check 不出門,Fake News 傳千里」,所以過了半年後,仍然有人找回《Unwire》該篇誤導的文章,以不實的理據去誣蔑 Signal。
所以,我又貼出該篇文章。
留意,日期是 2020 年,我在 2021 年重貼,不是鞭屍,而是因為近來又多了人用 Signal,然後又有人找回《Unwire》那篇沒有修改的文章轉貼(該篇錯誤的文章已經轉至 Line 及 MeWe 等地)。
為甚麼 fake news 可以傳得那麼厲害呢?其中一個原因,是假新聞的內容通常引起恐慌情緒,讀者就會四處問,甚至四處幫手直接或間接宣傳開去。就算之後看到澄清,即使自己願意相信,但疑團已解,就不願意再花時間上去網站把相關消息貼出來,甚至乎不願意撤回之前自己貼過的質疑。
這就是 Fact Check 不出門,Fake News 傳千里的其中一個原因。
《標題黨誤導之嫌》
《HKFP》在 2020 年 7 月 5 日刊出了一篇獨家報道,撮要三點:
Telegram 告訴《HKFP》,暫停向香港法院提交香港用戶的資料。
本來按 Telegram 的私隱協議,如有法院命令確認該人與恐怖活動有關,他們可以會把用戶的 IP 地址及電話號碼交給當局。
近來越來越多人使用 Signal。
然後當《Unwire》轉載該新聞,大字標題寫道〈Telegram 暫拒香港政府披露用戶數據ㅤSignal 條款:會就政府要求提供資料〉,卻有明顯的誤導之嫌。
Telegram 暫拒向港府披露資料
但 Signal 會向政府提交資料???
兩家公司原本的用戶協議,都聲稱會向當地法院提供資料,《HKFP》只確認了 Telegram 會暫拒香港法院的要求,卻沒有同時向 Signal 查詢過最新針對香港情況的取態。
《HKFP》原文提到 Signal 時,本來只是輕輕一句提到很多人用 Signal,但當《Unwire》轉載時,其標題卻一下子把意思扭曲成 Telegram 暫拒向香港政府提交資料,但 Signal 會就政府要求提供資料。
細心的讀者,應該看到中間的問題了。
標題裡轉述 Telegram 的取態,是他們就著香港最新情況向《HKFP》發出的聲明。而同一標題裡轉述 Signal 的做法,卻只是該公司用戶協議裡一般的陳述,當中根本就沒有嘗試了解 Signal 就香港情況會有甚麼最新取態。
雖然《Unwire》的內文後來又說:「不過,Signal 條款亦有列明『會就政府執法機關要求披露用戶資料』,更未有指明會披露甚麼資料,但該企業會公開其處理政府要求的記錄,而對上一次被要求提交指定用戶資料時,只交出了用戶註冊日期以及最後上線時間。」
而《Unwire》寫出「只交出了用戶註冊日期以及最後上線時間」這句話,正是引述了美國維珍尼亞州東區聯邦地區法院發出傳票一事,但《Unwire》沒有把事實交代清楚,因為 Signal 不是純粹「只交出了用戶註冊日期以及最後上線時間」,而是他們根本沒有保留用戶其他任何資料。
而 Signal 在 Twitter 上有轉載《HKFP》的新聞,並稱:「We’d announce that we’re stopping too, but we never started turning over user data to HK police. Also, we don’t have user data to turn over.」(我們也會宣佈停止,但我們一直沒有開始向香港警方交出用戶數據。而且,我們也沒有用戶數據可交。)
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以下是假的:
Telegram 暫拒向港府披露資料
但 Signal 會向政府提交資料 - #9 [KevinLo], 21-01-12 15:51加人或俾人加入Signal,係咪同whatsapp一樣只能用phone number? 似乎好多人冇考慮呢個設定?
Line同Telegram比Signal歷史耐得多,人哋一早就捨棄必須用phone number作為ID的設計啦
創立Signal嘅人來自whatsapp團隊,如果呢樣都唔進化改變,咁已經有足夠理由我唔用佢,轉平台的成本唔係輕,咁辛苦轉嚟嚟為乜呀?!
要轉就當然選擇改善得比較徹底一點的啦!
最後修改時間: 2021-01-12 16:02:55 - #10 [Ronny33], 21-01-12 16:02當有人whatsapp我, 我就send依句過去, 完全唔回答覆任何問題
"請留意, 此用戶已轉用Line/Telegram/Signal通訊軟件"
老細call就無計...哈 - #11 [kermit], 21-01-13 14:28小心電車佬,有時間睇返佢之前UP過乜,
- #12 [KevinLo], 21-01-13 14:39#溫馨提示
多得WhatsApp 霸道條款,以及 X Æ A-Xii 爸爸Elon Musk 加持,近期Signal成為全球熱話,香港人日日問點叫朋友轉會Signal,深怕遲一步離開WhatsApp就會私隱盡失。但同一時間,坊間都開始出現一大堆Signal地區公海,另一場私隱外洩危機步步迫近。
其實如果大家有留意到,Signal同Telegram雖然都係採用電話號碼作登記,但Signal同Telegram其中一個重大分別在於,Telegram可以設定將電話號碼隱藏,但係Signal同WhatsApp一樣,都係無隱藏電話號碼功能,除非你係用太空卡申請,否則各位加入Signal公海既朋友如同自爆電話號碼一樣。
大家轉會Signal都係為左保護自己個人私隱,既然如此,就要學習下多了解自己準備使用既工具,以免再中陷阱喇?
Credit: 香港資訊科技同路人頻道 TG: t.me/hkitfellow
#Signal #自爆電話 #WhatsApp #Telegram - #13 [呀金], 21-01-13 14:44whatsapp 轉 signal 所謂之比較安全係指間公司比較安全,便用者自己個人的安全意識仍然要自己做好。
- #14 [vestbar], 21-01-13 23:12WhatsApp創辦人與Signal一齊對付朱克伯格
估唔到,香港人未賣樓移民,但就率先爆發社交網絡移民潮,唔少人因為唔like朱克伯格,加上私隱問題而棄用Whatsapp,轉用Tesla創辦人推薦的Signal。
但大家又知唔知,原來Signal同Whatsapp都有段故。
Signal主要由Moxie Marlinspike研發,他2010年創辦了一間企業SMS訊息保安軟件的初創公司,主力做手機訊息保安,其應用於2011年獲Twitter收購,所以Marlinspike很自然地成為了Twitter的電腦保安主管。2013年他離開Twitter後,輾轉研發Signal,最後成立Open Whisper Systems,2014年7月29日推出Signal。
Signal創辦人曾任職Twitter
至於風眼中的Whatsapp,是由Koum同Brian Acton創立,Koum與Brian Acton早年都係Yahoo嘅工程師,主要負責網絡保安測試,兩人於2007年離開Yahoo,曾求職facebook失敗,直到2009年買到iPhone後對App store前景驚為天人,最後便動手研發出WhatsApp。
不要8.5億美元也要離開
2014年,facebook反過來想向這兩位曾遭拒絕求職的失敗者身上,併購Whatsapp。收購成功,但2017年Brian Acton終於決定離開,寧不要收購(條款是4年內不得離開)的8.5億美元餘額離開,他向Forbes爆料,Whatsapp的原意是「資訊」,極不同意facebook出賣用戶私隱。
Brian Acton與Signal的關係是,自他跳船後,便與Marlinspike共同成立了非牟利的Signal Foundation,同時投資5000萬美元在 Signal身上,也開始加入網上刪除facebook的號召,拍住上抵抗朱克伯格。
Brian Acton當初因為看到Steve Jobs造出來的「上帝手機」,研發出以溝通為本的Whatsapp,後來卻遭facebook改成商業軟件後,心灰意冷的他便投身Signal,希望要打倒打那個變了質的程式。
被facebook收購後變質
相比Whatsapp,Signal多年來專注於隱私領域,號稱連「FBI都查唔到」,N年前斯諾登都公開支持Signal,而事實上Signal是不少專業記者同律師的必然之選。
或者咁講,Whatsapp創辦人都始料不及,所有事情在被facebook收購後會變質。免費、冇廣告、尊重客戶私隱的通訊軟件,是Brian Acton的理想,在WhatsApp錯了的,就在Signal補救吧。
最後修改時間: 2021-01-13 23:12:51 - #15 [mcdull], 21-01-14 10:58singal 因為要安全, 連 web app 都唔比用. 一定要download app..
而家好似groupchat 已經退步左...
以前 groupchat 根本冇身分, 冇得踢人走... 因為唔可以比人知邊個係 admin.
佢地既server 係完全唔記野.
最後修改時間: 2021-01-14 10:59:14 - #16 [KevinLo], 21-01-15 13:07大家知唔知強國並冇封鎖使用Signal,唔使翻牆仍然下載到使用到? Apple Store有得下載,android機則要上網下載apk自己裝就用到,強國點會容許非常「安全」嘅通訊軟件任人用? 佢唔可能漏網,唔通喺強國眼中,破解Signal啲加密功能係濕濕碎?
任何涉及國安,強國思維不嬲超前幾步諗,佢哋做法一向一早防患於未燃,除非有把炮、有一定把握。問題係強國對待Telegram與Signal有別,又唔見強國對Telegram咁開放?! 我提出係疑惑喺強國眼中Signal會唔會只係另一個微信呀⋯⋯
根據正常邏輯推論:內地唔使翻牆都搵到用到嘅即係唔夠安全,我哋唔係要反其道,唔可以跟住用噃? - #17 [KevinLo], 21-01-15 13:10
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我順便問一問, 我諗住同幾個長輩裝 Signal , Telegram 但佢地英文唔掂, 我自己裝 Telegram 時見有 Telegram 中文, 但好多年前網上講過話中文版係不明來歷, 所以一直未試過裝, 請問 Signal , Telegram 有冇中文呢?