- #41 [LaLaLam], 23-11-17 08:09
- #42 [LaLaLam], 23-11-17 09:07學術界亦有所謂”Ohm's Acoustic Law” ref below:
佢解釋左人耳對相位的不靈敏度,人耳的靈敏度取決於訊號的 harmonics, 樓上有師兄舉例子說明正向鋸齒波和負向鋸齒波,即正相和反相,聽起來是一樣的, 兩者的 FFT harmonic contents 亦是一模一樣。 - #43 [長長影子], 23-11-17 09:28哈~ 喱問題咁多年來都唔知 loop 咗幾多圈仍然係一樣。
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- #44 [mark1], 23-11-18 11:12#41
人耳對高頻相位不敏感
唔係好明,20kHz半波長0.85cm,耳朵向前或向後移0.85cm,由峯變谷即是反咗相
反相是上下波形倒轉,耳朵移前移後,聽到的聲音應該仍然是正相
最後修改時間: 2023-11-18 11:13:59 - #45 [長長影子], 23-11-18 13:26因為唔適合用喱張圖嚟解釋,張圖係 pressure-field,但多數都係用嚟表達應該係駐波管嘅狀態,對應嘅頻率 peak/dip 嘅位置係固定。
而訊號反相聽到有分別通常唔係因為高頻部份,而係反映出喇叭系統本身嘅非線性失真。
最後修改時間: 2023-11-18 13:33:18 - #46 [mark1], 23-11-18 13:46謝謝長長影子師兄
即是耳朵移前移後0.85cm,聽到的仍然是正相聲音,並不會反咗相,有沒有理解錯呢? - #47 [mark1], 23-11-18 15:02咁人耳對高頻相位不敏感呢種說法,主要原因係波長太短,又好似冇乜關係喎。。。
最後修改時間: 2023-11-18 15:05:33 - #48 [mark1], 23-11-18 22:07可以做個實驗去證明人耳係咪對高頻相位唔敏感,用對二路可bi-wire喇叭,甩開jumper,剩係接高頻(HF),然後其中一聲道反接(out of phase),聽下同正常接法(in phase)有冇分別。。。
- #49 [mark1], 23-11-18 22:37人耳辨別方向,係靠左右耳接收聲音時有相位差,當頻率波長大於左右耳距離,辨別方向既能力開始下降,小弟斷估。。。可能人耳應該係對低頻相位不敏感。。。
- #50 [mark1], 23-11-19 00:37更正
聲音到達左右耳既相位差應該係對低頻敏感,對高頻不敏感。。。"人耳對低頻相位不敏感"又估錯了。。。 - #51 [長長影子], 23-11-19 17:13re #46 我理解一樣。
re #49 人耳聽感判別方向嘅影響包括 HRTF 等因素,要解釋就複雜好多喇,但喱樣同訊號嘅絕對相位又冇咩關係。 - #52 [mark1], 23-11-19 22:38影子師兄。。。小弟想請教一下,師兄作為業内人士,電聲學界對於絕對相位的看法
絕對相位反轉,人耳是否能夠聽到分別?
1.沒有分別
2.有輕微分别
3.有重大分別
4.未有共識,仍在研究階段
因為小弟撳相位掣是聽不到分别的,想了解是否調校音響上出了問題 - #53 [mark1], 23-11-20 14:06小弟還有一個小小疑問,反相CD要撳反相掣,變返做正相才會好聲,如果屬實,Mastering Engineer應該都會遇到同一問題,轉返做正相去解決問題,為何要做一個相對唔好聲(反相)的CD商品呢?
- #54 [長長影子], 23-11-20 14:44re #52 只係我個人見解,以我所知人耳的確有機會可以判別 absolute polarity 差別,差異係非常微少 (而實驗上係要簡單成份嘅訊號先相對容易啲分辨,複雜啲音樂訊號係好難分辨到)。 但在音響系統中偶次諧波失真( 2nd, 4th...etc) 偏高就會使反轉極性聽感差異會因為轉化成失真導致變化非常明顯(喱一點最關鍵,好多 paper 都有提到)。 喱個問題以前已經提過喺客觀量測上可以證明。 當喇叭存在比較嚴重嘅非線性失真問題,信號的極性甚至喺較高或較低的聲壓水平下可能聽起來效果都已經唔一樣 。 如果一個音響系統對於正常的音樂訊號極其敏感,好大可能存在明顯失真問題。 而訊號上附加嘅 phase distortion 改變 timbre 影響聽感又會係另一種問題。
- #55 [mark1], 23-11-20 15:54初步理解,音樂訊號反相所引起的聽感差異,人耳是很難分辨到的,但是如果喇叭的偶次諧波失真偏高,音樂訊號反相後會有明顯的聽感差異,尤其是當音量加大後,喇叭的偶次諧波失真會同時加大,使到聽感差異會更明顯,發燒友所說的正反相聲音改變了,可能就是這個原因。。。今天又上了寶貴的一課,多謝長長影子師兄。
- #56 [mark1], 23-11-20 16:17之前有師兄提到MJ Billie jean的低音部分,有人正反相盲測100%準確,會不會是因為低音單元的偶次諧波失真,普遍高於中音單元或高音單元,所以更容易分辨出正相和反相的聽感差異
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最後修改時間: 2023-11-17 08:16:00