- #36 [mark1], 23-11-15 09:50
- #35 [mark1], 23-11-15 09:46明白分頻點阻抗並非8ohms純電阻,小弟是用二階分音器有180度相移(8ohms)去解釋反接高音的原因
- #34 [mcc2018], 23-11-15 09:34#30 提及的負負得正的例子只是一個簡化的描述,事實上喇叭單元的 impedance Z 是複雜得多,尤其是下圖提及的機械移相,即單元既懸掛糸統,本身是有 resonance frequency 諧震頻率,那麽 Z 並非一個固定數值,在不同頻率下,佢會由 inductive 變為 capacitive 電抗變成電容,於是就有下圖提及的反接單元變成過度補償的問題出現,現實中的確有不少高音和低音單元都是正接的,一切視乎設計者的取捨而定。
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- #33 [mark1], 23-11-15 01:40二路喇叭二階分音器的高通濾波是相移+90度,低通濾波是相移-90度
去到高音時訊號係有機會變左反相,設計者把高音反接,變成負負得正,這是說不通的
即是說二階分音器把高音反接並不能抵消分頻點的180度相移 - #32 [mark1], 23-11-14 23:08如果喇叭線反接二路喇叭,理論上也不能稱為反相?
最後修改時間: 2023-11-14 23:10:48 - #31 [mark1], 23-11-14 22:32二階分音器,經過電容,電流相角超前電壓90度
去到高音時訊號係有機會變左反相(相移180度?)
即是高音電流超前180度,低音電流滯後90度,相移270度,反接高音,相移90度,有沒有理解錯
最後修改時間: 2023-11-14 22:37:32 - #30 [mcc2018], 23-11-14 22:05或者用一個簡單的比喻,bi-amplifier分別推一個兩路喇叭的高音和低音,因喇叭內的分音器有電容C, 電抗L, 電阻R等等,於是 amplifier的輸出就經過這分頻網絡,送到例如高音,因為分頻網絡的impedance本身是一個 complex number 即 R+/-L/C j, 去到高音時訊號係有機會變左反相,所以這情況設計者會乾脆將高音反接,變成負負得正,正相了!下圖是某一喇叭的阻抗頻率變化圖 Smith chart, 中心點是8 ohm, 阻抗隨頻率變化而改變,水平以上是電抗,水平以下是電容,設計者會利用此圖決定單元正接或反接,並利用 LRC零件於各頻段去補償,令 impedance不至失控,即是下圖白色蛇仔線越細越接近中心點越好!
- #29 [mark1], 23-11-14 21:24感謝mcc2018師兄回應問題,終於有高手解說小弟多年迷思,突破盲腸。。。其實小弟仍然不明白為何反接高音,喇叭整體相位會是匹配,師兄所說的180度,以我理解,應該只是匹配二階分音器分頻點重疊頻率所出現的180度相移,避免頻響曲線出現山谷。。。因為高音單元是反接,低音單元是正接,不明白整體相位會是匹配的意思
- #28 [mcc2018], 23-11-14 20:39其實高音單元反接係唔會反左相既,因為揚聲器的輸出是計 Power/SPL 功率,即是VI cos ϕ, 以高音單元計,經分音器電容的話,電流相角會超前電壓 90度,而低音單元經電抗就相反,電流滯後 90度,assume ideal case, 相差剛好180度,所以高音反接就正好匹配返整體相位了,當然現實上喇叭單元既 impedance係個 complex number。
最後修改時間: 2023-11-14 20:41:45 - #27 [mark1], 23-11-14 16:15明白二階分音器有180度相移,反接高音是為了避免分頻点重疊頻率互相抵消,引致頻響曲線出現山谷
問題是反接了高音,隻高音單元變成是反相輸出的。。。。 - #26 [mcc2018], 23-11-14 15:58應該選擇正相,高音喇叭單元極性反接係為了扺消分音器相移作用。
最後修改時間: 2023-11-14 16:03:38 - #25 [mark1], 23-11-14 13:19二路分音喇叭,如果原廠設計是把高音單元反接的,播放正相CD正相曲目,理論上,前級相位掣應該選擇按正相還是反相?
最後修改時間: 2023-11-14 13:22:29 - #24 [PhantomGTR], 23-11-14 09:37以小弟經驗同理解,一個人係一套機上聽唔聽得出正反相,或播錯相,重點不是人,而係套機身上。包括套機每部份的相位偏差有幾多,呢個係套部機設計時的一部份調音方法;及硬件配搭。同埋更重要嘅係喇叭擺位!
如果套機只用正相碟正相播放來擺好對喇叭,或只用反相碟反相播放來擺好對喇叭,咁,一播錯相乜人一定好易分到。喜唔喜歡呢聲另計,因為每個人總是各有喜好,喜歡客觀嘅玩家唔多。
不過,除了古典 orchestra 類嘅碟,同一隻碟內唔同曲目的相位都分别幾大,尤其係 jazz and pop music。 - #23 [BenYC], 23-11-13 21:23不用太介意相位正反.每碟甚至每首歌也可以唔同.自己比較一下,喜歡便是.
- #22 [tom55], 23-11-13 15:05Audio compass ( 音響羅盤 ) 2016
- #21 [phil.ng], 23-11-13 12:17此碟是正相丶頭三十秒內即知丶如桉去反相丶人聲丶低音丶鬆散
Warm 左機試更易聽出丶禾CD transport 都要 warm 一小時才入佳境、amp 就 兩小時以上; dac 及 pre 長 on - #20 [wklie], 23-11-13 11:41在我的公司里,有一位同事可以 100% 盲测 (blind test) 正相和反相 Michael Jackson《Billie Jean》中的低音部分 (使用Lumin X1 Invert Phase 反相功能, Vivid Audio Giya G2 喇叭)。
最後修改時間: 2023-11-13 11:47:46 - #19 [mcc_2001], 23-11-13 09:08#18 條link 的 Kick Drum.wav 大踢鼓錄音在示波器看兩條左右聲道,第二段是第一段的反相,即下面上圖 vs 下圖,大家一定看到分別,但聽得到嗎?
最後修改時間: 2023-11-13 09:13:13 - #18 [mcc_2001], 23-11-13 07:36#16, 其實也不需要費精神去睇全篇文章,只要聽下面文章内的 4秒鐘polarity.wav, 其中鋸齒波會在中間大約2秒時左右聲道會同時反相,即 Ramp down 變左 Ramp up, 另一個中間反相的測試片段 kick drum. wav 也非常有趣,正常耳朵係不會發覺有分別的,師兄也可測試和分享一下;
https://ethanwiner.com/myths.html#:~:text=Myth%3A%20Absolute%20microphone%20or%20speaker,ever%20makes%20an%20audible%20difference. - #17 [sj4000], 23-11-12 23:40初頭仲以為個反相制係將左右聲道掉轉嘅功能,點知完來唔係,試三盲鼠西德版cd又係分別唔到,試帝女花cd任姐一樣在左聲道出聲仙姐一樣係右聲道出聲。
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最後修改時間: 2023-11-15 09:53:01