各位師兄，想請教高手師兄如何測量獲得 65th 週年Rogers 3/5A 喇叭的规格參數阻尼系數值?
原因 : 主要有另一師兄 試過 買另一牌子的書架喇叭(此處不賣牌子廣告了)，因喇叭說明書規格無寫該喇叭的阻尼系數值，於是便email 去問喇叭的總部, 該總公司其後回复詢問的喇叭的阻尼系數測量值.
然後師兄便按照廠家仳的 DAmping factor 值， 去改自已 DIY 的功放 (AMP) 的負回输，將自已功放 的Damping factor值改到 盡接近 match 了該喇叭的 Damping factor 值 (即係只摩改自已功放，無改喇叭任何野), 就獲得了最佳效果，出来的聲音非常好.

問題 :我也曾經 email 仳 Rogers 總部 咨詢 65th 週年 Rogers 3/5A 的 Damping Factor, 但從此至终無回复，..! 後来都試問過 代理有關 damping factor, 但最终仳吾到客此值..

本人覺得喇叭的 damping factor 只係測量規格的一部分参數, 吾係什麽商業秘密，！其它大喇叭廠都可以仳到客，吾明點解 Rogers 仳吾到客？因此想請教下高手師兄，有冇建議可测量/獲得喇叭的 damping factor 值，？之後我便再去試改 自已功放的负回输了。。。謝谢。

最後修改時間: 2016-05-08 11:37:41

可能怕嚇親大家唔想公開

proricky多謝回复。

可能您講得對，所以有啲喇叭廠會仳，有啲廠才隐藏吾仳客，。...

不過有一點，那位(改自己功放负回输的)師兄提及過，不論該喇叭阻尼系數是高是低, 只要改功放去 match 喇叭阻尼系數值，出来的声音一定有好改進的。即係不論 rogers 3/5A 的原来的阻尼系數是高是低也好，只要知道數值，按數值改自已功放負回输。。。便會有最佳效果的聲出來。。。

以小弟嘅知識，喇叭是負載，通常會標示其阻抗大小，最多會講埋最低阻抗數值，如再講究技術一點，就會講阻抗Vs頻率
但Damping Factor應該係應用係推動源，即Amp，所以有可能因為咁，廠家冇法提供此技術參數給你了

最後修改時間: 2016-05-08 13:52:34

CcLi1996 多謝您的寶貴回复。其實最開頭時，都係認為 DF (Damping Factor) 只系功放 (Amp) 處以喇叭為負載8欧来計算 DF... 但後来那位師兄買的另一間喇叭廠有回复該喇叭的 DF值，及那位師兄改自己功放負回输 match 到喇叭 DF ，出来聲音好正，才知道情况喇叭是有测量 DF 的了。。。

師兄講的應該係喇叭糸統的整合Q值，通常代表低音單元在低頻諧振頻率fs的衰減控制力，一般由0.5至1.2都有，數字越大代表低頻諧振峯的控制力越低，但得著是此峯值音壓較高有助低頻量感提高，代價是低音質量較差會含糊不乾淨；低Q值有較佳的瞬態特性副作用是低頻量感降低。

低Q值喇叭遇著高阻尼系數後級容易產生過度控制低音而使豐滿度不足，你朋友做法是改變負回輸降低阻尼糸數來配合喇叭，令過度阻尼作用減少而得到平衡度合適的效果。

不同Q值的低音特性，3/5A 就是1.2 的代表。

多謝高手師兄 孟波和cornercube 的資枓回复和文章指引。。。非常精彩。。。實在學到野的。。。
另外在指引的 R33 之前師兄其中有位高手Pilotrol師兄的有關陈述 也是非常精彩的。。。recap ，如下：

放大器的Damping factor不一定是一個恆數。其實幾十年前古董機已經有利用可調節負回輸去控制Damping factor的做法，Damping factor主要控制揚聲器制動。事實上喇叭線阻抗也影響Damping factor。石機由於可以直接由晶體管放大後以低阻抗輸出推動揚聲器，所以Damping factor一般比較高，而膽機經真空管放大後一般需要經輸出變壓器降低輸出阻抗才能推動揚聲器(OTL設計除外)，而一般Damping Factor也比較低。數據上如果Damping factor越高也代表控制揚聲器制動能力越高，而揚聲器由起動至到停止所花的時候也就越短。

不過制動能力越高卻並不一定代表越好，其實放大器Damping factor需與揚聲器本身所需要的制動Damping factor配合才會有良好效果。原來樂器發聲時時隨了基音以外還有泛音，而泛音會隨著基音開始以後在隨後的時間而產生，而基音加上泛音之後就成為了樂器本身的諧音結構。發燒友常說的Overdamping是由於放大器Damping factor過高，使揚聲器由起動以至停止的時間比實際上真實的聲音起動以至停止的時間更快更短...結局是樂器實際的泛音音色會因為揚聲器Overdamping下受到破壞。簡單D講即係聲音收放得太快太急，引致聲尾比真實聲音短，而泛音結構破壞受，而樂器音色像真度也就受損。

基本上放大器的Damping factor和揚聲器的所需要的Damping factor互相配合，效果才會最好。其實遠古年代有一些揚聲器本身Damping是可以調教的，但這種設計對用家容易構成不便(要折開先調教倒)。最後Damping factor控制還是落在放大器身上。如果放大器的Damping factor高於揚聲器所需要的Damping factor就會聲尾掘，音色唔好聽(人耳對高次諧音較敏感)，而放大器的Damping factor低於揚聲器所需要的Damping factor，揚聲器就會容易出現失控和影響聲音分析(越大動態下失控情況也會越見明顯)。

#10 ..基本上放大器的Damping factor和揚聲器的所需要的Damping factor互相配合，效果才會最好。

如果按之前 Pilotrol 師兄所講正確, 其實同我現在所想請教的問題，第一步如何測量獲得楊聲器 Rogers 3/5A 喇叭的"所需要" Dampling Factor呢？ (即原廠吾提供喇叭的 DF 比客情况下)?谢謝

最後修改時間: 2016-05-08 17:19:57

喇叭只有Q factor, 沒有DF。

就算知道喇叭的Q factor 也只能作其中一個參考，連喇叭製造廠也不會知道某款喇叭配某後級效果會怎樣，否則巿面就沒有那麼多的器材，和咁好玩。

一般正常設計下的密封式喇叭其Q值都以0.7為參照數值，此時的低音輸出滾降曲線沒有凸峯也不過早衰減，但匹配不同後級效果也不一樣，當然DF都有影響，不過後級的輸出大小，聲底也是因素。

#10. 小弟認為，[Overdamping是由於放大器Damping factor過高，使揚聲器由起動以至停止的時間比實際上真實的聲音起動以至停止的時間更快更短...結局是樂器實際的泛音音色會因為揚聲器Overdamping下受到破壞。]

此説法不妥當。

1. 就算擴音機的damping factor可以做到無限大，也不會出現[使揚聲器由起動，以至停止的時間，比實際上真實的聲音起動以至停止的時間，更快更短]這個現象，此説不科學。

2. 樂器的泛音，是自然的，是真實的，是原來便有的。
反之，喇叭的泛音，是[喇叭製造者]人工[不得以之間]製造出來的，是附加上去的，是後期出現的。

Audio recording and reproduction過程之中，不該出現而出現的，就是distortion失真。這個失真好聽不好聽是題外話。一套音響組合，應該如實地重播樂器的基音和泛音，而不是主觀地添加一些，因某器材的掣動能力不足，所產生的所謂[泛音]進去，否則這就不叫做聽high fidelity，而叫做聽synthesizer了。

開車時若加大油門，車子要5秒才反應。踏brake時車子要十秒才停下來。這能叫做一台好車嗎？！

＞＞#13...製造廠也不會知道某款喇叭配某後級效果會怎樣 X2
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但 通常 配貴機 效果較佳;

少走冤枉路
慳好多時間
當然$?


睇睇樓上:
""為了ProAc 1sc，終上Gryphon Diablo 300""

多謝各位師兄的指正。

#13, #14 - "就算知道喇叭的Q factor 也只能作其中一個參考，連喇叭製造廠也不會知道某款喇叭配某後級效果會怎樣，否則巿面就沒有那麼多的器材，和咁好玩。"...

大概明白師兄的內容所講，只是還有一點不明白，：即係那位師兄 按喇叭廠家回复提供的參數，去改自已功放(Amp) 的負回输，改到 match 到喇叭廠家提供的參數(e.g. DF 或 孟波師兄講的Q 值等)，去得到最佳效果的?

另外，吾知可否 反過呢思考: 雖然喇叭廠家吾會知用户會用什麽類型的後级配廠家的喇叭，但反過呢思考:, 如果廠家提供其生產的喇叭所需的参數值(例如 DF..)，拱樣用户便可去買一套 或 DIY 摩改自已功放的 負回输 去 match 買返来的 喇叭规格參數了，達到好效果，皆大欢喜。

即如果廠家吾提供喇叭參數(Df, 或 Q )，作為音乐發燒友， 如何可以按喇叭參數，改自已的DIY 功放負回输 或 者有啲新師兄如何去按喇參數買 配對參數的功放呢？吾通這正是喇叭生產商的目的，就係吾想發燒友一次配對好(個人懷礙而已)？

擴音機的damping factor，是一個電學electrical的名詞，是一個份數，有份子有份母，沒有單位，維基上解說甚詳。此數愈大，代表擴音機的輸出阻抗愈低，對喇叭音圈的掣動能力愈強。(太大或太小，引致好不好聽，又是題外話)

喇叭的damping (並沒有factor一字在後面)，是指對可震動部份的阻尼，是一個力學mechanical的名詞。

這兩個名詞是兩個不同的慨念，沒有必然的相關性。對於兩者要match才會好聲，實不知兩個不同的名詞，如何可相互比較或配合。小弟未曾看過有相關科學文章，願聞其詳，幸甚！

我buy佢多d.

R33 Damping factor high vs....

＞＞#4...

""..damping factor當然越高越好啦！
話知隻喇叭幾多db，難唔難推⋯⋯！

控制低音能力當然要強先得啦！
低音搞唔好⋯⋯中、高都會衰聲！

千奇唔好話乜乜⋯⋯over damping之類！....""


當然DF 唔係唯一要素.

我們談喇叭的Q值主要針對低音單元，因為低音音盤無論質量和活動衝程都比高音或中音單元大得多，一隻低音單元怎樣配合一隻箱子令它發出最佳的聲音表現和效率，是設計師的目標和工作。要達成這目標設計師會參考低音單元的主要特性去配合聲箱設計，近代單元一般提供的T&S parameters,其中一個重要數字是單元的Q值，大抵上這個Q值由machanical Q 和electrical Q 兩者合成，前者是單元懸掛系統和空氣阻力構成，受聲箱容積空氣彈性，阻尼物等影響而改變，而electrical Q則受磁路和磁石強弱，和推動放器的DF影響，但喇叭組裝入箱後的Q值是總Q值，它不會分別告訴你MQ和EQ所佔的比例和配多大DF後級效果最佳，等如人們口袋裏銀両幾多才是最合適?我說銀両不是財富，是有重量的實物，沒有特別因素下人們自然覺得越多越好，放在音響上，越大DF後級是否一定會令人滿意?如果咁簡單咁hifi咪好易玩，D膽機咪唔使賣?

最後修改時間: 2016-05-08 18:59:05