- #21 [fotheringay], 20-10-11 00:54
- #22 [DYreal], 20-10-11 01:12師兄請勿誤會,你啲錄音絕對冇問題。因爲我聽完長長師兄嘅錄音同你嘅錄音,腦裏面已經有個大膽假設。不過都希望響你方面能夠攞多啲資料,吻合才講出嚟。
或者容我再問多一個問題,你響現場聽到嘅音效同你用咪錄完之後再由喇叭播出嚟嘅音效是否一樣,定係錄完之後嘅音效歌手回音會比較多啲。
最後修改時間: 2020-10-11 01:22:46 - #23 [fotheringay], 20-10-11 02:48可用手机了,不如用返中文交談。
或者給各師兄,我不介意任何評言,大家分享若無,意見如何改善來怩!
我甚少錄音完後即時重播,但有試過大至上相若除了bass方面,用XY mic向,或Surround(MS),或4-Mic MS,音塲及低音有少許分別,H2N最還原的Setting對我來說是用MS +5 setting,大約離开喇叭I meter左右,離地2呎。
但我相信每個用家慨ROOM Acoustics都有所不同,真的要不同嘗試。
還有不知大家用甚software去edit video及videos recorded sound?
我不是專業故只用很基本及跟Apple iMac概iMovie去create所有video。相机就只用很舊概Sony A7,有時用手机直接upload 上youtube。
最後修改時間: 2020-10-11 02:59:24 -
- #24 [DYreal], 20-10-11 10:07先多謝fotheringay不厭其煩再提供多一啲資料,其實講真師兄係用LP播放再用H2N收音最後用開卷錄音機錄製,音效跟我用CD WAV file播放簡直係兩回事。
你嘅錄音諧波比較豐富,現場堂音相當明顯。相反我用檔案播放聲底比較乾淨。所以聽開LP嘅發燒友一轉聽CD當堂發覺少咗好多嘢,可能接受唔到。對我嚟講有啲似響我現時嘅聲底加咗一啲效果(echo)。
其實呢個都係題外話,我主要想搵到個答案就係用呢隻咪收完音之後播出嚟,係咪會令到個堂音或者個回音變得更大。暫時未有肯定嘅答案。
既然講得係大膽假設,當然亦都未必一定係事實,各位師兄如果覺得有錯請更正或者有唔同見解亦都請發表,討論係以事件為主,希望大家勿作人身攻擊。
聽翻長長兄嘅錄音,真係為測試而測試嘅錄音,雖然冇乜可聽性有啲無聊但就相當實用。人聲響前邊左右不斷移動發聲,最後屘加埋一啲敲擊嘅聲音,清晰度同方向感相當強烈,但係錄音環境嘅堂音似乎冇影響最終錄音效果(根本唔強)。講真比較似真實耳朵聽到嘅音效。
當我思考佢兩個錄音嘅分別同埋佢收音嘅方式同結構,作咗個大膽假設。H2N錄音咪(或者一般半專業嘅手提錄音器材)基本上左右聲道咪響一個非常接近嘅距離(當然咪嘅指向或有不同),其實喇叭左右聲道嘅直接聲都能夠直接同時收錄響左右兩個咪上面,甚至連左右聲道打嚮右邊牆壁第一反射聲,除咗響右聲道咪可以收到之外左聲道咪亦都可以收到一部分,反之另一聲道都出現同樣現象。所以除咗直接聲之外佢加多咗不少房間嘅反射聲即是回音,聽眾亦都感受到錄音空間嘅堂音。
反而長長兄介紹睇落兒戲嘅耳塞收錄方式,就因為加咗一個人頭做阻隔,右聲道咪主要收錄了右聲道喇叭嘅直接聲至於左聲道因為人頭嘅阻隔大大衰減咗佢嘅聲壓(比起H2N收錄方式,又因為一般家庭廳嘅長度比較短呢個效果更加明顯),至於右邊牆壁的第一反射聲,因為人頭嘅阻隔佢要再次彈到去左邊牆壁再作反彈先可以畀左聲道咪接收到,所以電平會係極度極度低(相比起H2N收錄方式)。噉樣亦都解釋咗呢種耳塞收錄音方式佢嘅堂音影響相對比較細,主體聲源會比較清晰。
不過我覺得開發商基本係諗住畀用家響現場戴上耳仔去作現場收錄(打機、拍戰爭片或鎗擊現場就最啱),唔係俾用家響房間作一個固定收錄作用(好似冇相關嘅配件)。如果好似長長兄噉帶上耳仔作收錄,我真係冇可能幾分鐘都固定不動,除非係兩種人一種係仙人另一種都係先人先做得到。
至於用個假人頭作固定收錄,呢個都係辦法之一。不過如果屋企擺個假人頭響度,我驚除咗嚇親自己之外亦都嚇親家人實屬無謂。反而我覺得可以用啲鋁通模擬耳道去固定耳塞位置和方向,並在耳塞旁邊加塊小擋板(表面貼上吸音材料)去模擬人頭對聲音左右聲音嘅阻隔,當然響呢兩個左右咪中間再加塊大啲嘅擋板,接近人頭嘅大細進一步將左右分離度增加。
以上係小弟嘅愚見,如果真係落實購買亦都會作呢個嘗試。
最後修改時間: 2020-10-11 10:13:49 - #25 [gundam00], 20-10-11 11:19
有用資料~
謝謝分享~
分享吓關於收陰~ - #26 [長長影子], 20-10-11 13:11我嗰個錄音包含 HRTF,又有耳機 diffuse-field corr.,一定要用耳機/耳塞嚟聽先得㗎喎,唔可以用喇叭,用喇叭聽分唔到前後。
最後修改時間: 2020-10-11 13:13:07 - #27 [DYreal], 20-10-11 16:05噉樣又好似有啲問題喎,如果我錄咗段錄音一定要用耳機播放唔能夠響擴音機正常播放,噉就似乎唔係原先嗰個初衷。始終都唔係諗住攞嚟搵食,我諗未必需要去到錄音師咁高嘅要求。如果下下求完美噉就可能乜都做唔成。
睇返個spec.似乎H4N pro功能更強勁,價錢都係千多元。
最後修改時間: 2020-10-11 16:18:41 - #28 [長長影子], 20-10-11 16:21正如我之前所講,你錄一個系統嘅 stereo effect 去用另一個系統去播放係會將兩來系統嘅 transfer function 疊加埋一齊,你唔係用 control environment 係無可能原音重現,你用 stereo mic 錄直接用耳機聽又有另一個問題,就只不過係絕對 stereo,聲音困喺頭裡面,所以你用 binaural 嘅方法去錄然後同一組耳機聽先可以原音重現,因為你喺一個聆聽環境,喇叭發聲後聲音係隨著時間嘅變化喺從四面八方進入耳仔。 你要用耳機嚟聽先至會明我講乜嘢。
最後修改時間: 2020-10-11 16:28:47 - #29 [DYreal], 20-10-11 16:28當我接納你嘅意見,用你建議嘅耳塞收錄咪去做錄音,其他師兄都係用耳機去聽返我段錄音噉應該冇問題啦。
不過我想問我可否用我之前建議嘅鋁通支架和擋板去模擬一個假人頭。 - #30 [長長影子], 20-10-11 16:31其實係咁係唔夠好,因為你需要嘅係錄埋個 HRTF,其實你戴住個耳機錄一段30秒到一分鐘唔郁唔會好難,你錄咁長都冇人有咁嘅心機聽嚟比較。
最後修改時間: 2020-10-11 16:33:28 - #31 [DYreal], 20-10-11 16:39再唔係買隻假耳俾佢塞入去加上擋板,噉應該可作長時間錄音。
最後修改時間: 2020-10-11 16:40:35 - #32 [Ck2007], 20-10-11 19:02幾年前特價買唔使一千蚊xy mic, 但一定要ios&lighting 頭
- #33 [DYreal], 20-10-11 19:54唔使1000文其實都可以考慮H1N,睇落好似比較專業d功能強勁d,最緊要唔使一定黐住部手機。
最後修改時間: 2020-10-11 20:00:05 - #34 [DYreal], 20-10-11 20:15...
- #35 [長長影子], 20-10-11 22:46你用擋板一定唔建議囉,根本都唔係嗰樣嘢。 錄 HRTF 要 Head & Torso Simulator (HATS) 先得,用 in-ear mic 戴喺你對耳仔係一個方法。
- #36 [DYreal], 20-10-12 11:15用真人上馬當然方便快捷,但缺點就係repeatability非常差。如果要維持全身包括頭部一段時間唔喐,呢個已經相當困難。如果離開個位再坐返上去噉好多參數都會同時改變,包括頭部嘅左右角度、上下角度、傾斜角度同埋頭部在空間裏面嘅相對位置都會改變,人有冇挺直個胸膛、衣服摺疊亦都會影響到。
即是話就算器材裏面沒有任何改變,只是個人離開座位之後再坐返上去,就算係播放同一段曲目錄出嚟嘅效果都已經有不同(ref. 自己太多參數改變)。唔同日子著嘅衣服唔一樣亦都影響咗錄出嚟嘅效果(比較唔同日子嘅錄音意義便不大),呢個唔係我想要嘅結果。
當然模擬支架除咗加隻假耳朵之外亦都可以加個假膊頭,儘量去接近真人應有嘅反射狀態。當然真的假不了、假的亦都真不了,但係可以將互相差距儘量縮窄。唯一好處就係當作器材比試嘅時候佢嘅穩定性相對比較高,參考價值亦相應提高。錄音嘅變化比較忠實反映器材或線材嘅改變,呢個係我想要嘅結果。
最後修改時間: 2020-10-12 11:27:47 - #37 [長長影子], 20-10-12 12:20正如我之前所講,要原音重現要喺一個 control environment,如果你覺得位置同空間嘅位置改變對你嚟講咁 critical 你就要自己諗辦法去 control。 要重要嘅係就算你著嘅衫唔同咗都仲係反映當時嘅真正 HRTF 錄出嚟嘅最真實嘅結果,有咩問題你都可以即時坐返喺嗰個位置嚟聽同錄音比較做 crosscheck 比對當時同真實嘅差異係唔係喺你自己嘅接受範圍內,有唔少 factors 人耳/腦係可以適應,有啲例如著唔同衫等等嘅影響我自己都已經有唔少測試數據做比對,不過一時間好難喺度解釋你聽,加擋板或自己加支架等等方法錄貎似比較 consistent,但最大嘅問題係會畀你完全錯嘅 information。 有時當我哋用人頭測試或錄音有疑問都會用 in-ear mic 去做一啲 crosscheck,通常用嘅工程師都要個嘴咬住嚿膠管然後用魔術帶綁住。 好多嘢完全睇你自己需求,睇你可以做到幾盡。 HATS 人頭錄音唔係求其整個貎似假人就可以,最重要嘅係佢本身嘅 calibration 數據有冇符合聲學要求, 我喺公司起碼都有四、五種 HATS,每種人頭都為唔同應用及標準去優化,例如 for communication、ultra-low noise、super wideband, 等等。 剩係隻矽膠 pinna 為要確保佢嘅形狀冇因使用時因施壓變形,通常三年就要換一次,都差唔多萬幾蚊一隻。 你有要求係好事,你想要更 precise 嘅方法同儀器一定多多都有,只不過都要睇你要投放幾多資源落去,但最重要係有冇足夠嘅 knowledges 去駕馭。 從其他 post 睇得出對聲學及電子應用只屬簡單入門要求,所以我先建議以Sennheiser 喱個 solution,因為佢其實已經幫你簡化咗好多嘢,解決咗唔少潛在問題。
最後修改時間: 2020-10-12 12:27:10 - #38 [hahayanyan], 20-10-12 12:27#37
長長影子
from your understanding, how many company really invest to do that basic R&D..calibration...etc as u mentioned?
if there are some, happy to share what company are they ?
cheers
haha
最後修改時間: 2020-10-12 12:27:36 - #39 [長長影子], 20-10-12 12:30actually a lot, apple, logitech, sennheiser, philips, dolby, Bruel & Kjaer, qualcomm, GRAS, head acoustics, knowles, ...etc,
最後修改時間: 2020-10-12 12:35:30 - #40 [hahayanyan], 20-10-12 12:32Nice to have that list...haha
Logitech too...guess she gaming market is huge...
Thx thx
Interesting company
https://www.grasacoustics.com/industries/consumer-audio-electronics
最後修改時間: 2020-10-12 12:38:29 - 下一頁 (2 of 5)
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I think mark1 is correct. All the LP, Cassette Tapes and perhaps R2R were released in 1981 under CBS.
The commercial CD release was from 1982 and the Cat. is CBS/Sony 35DP 13.
European release CBS, CBS CDCBS24005, CDCBS 24005 didn't happen until 1984.
Yours is 32DP 287 and was released in 1985 in Japan by CBS/Sony.
I should think it is still quite early.
Back to the question you asked if I had 有冇做後期處理? The answer is no apart from the fact that it was recorded through the TASCAM TSR-8 Half Inch 8-Track(using 6 tracks only) R2R with a CBS Half-Speed Release of LP.
Obviously it was connected to a mixer first before feeding the R2R. I am not sure if the electronics from the TASCAM would have played any part in it.
It was well known that BOTW was difficut to reproduce in 2-channel system and a challenge to Audiophiles if you understand what I meant.
Luckily I am more a music lover than an Audiophile so would not care less.
BTW, do you think my recording is pretty bad then, with the ZOOM H2N? It is why I need more inputs from people here to give me some reference if I need to upgrade to a good recorder, also cheap and decent.
Here is another example of half speed release by Dire Straits "Making Movie". This is not a recent reissue but a special release in 1981 a year after the normal release back in 1980.
This video was recorded in 2016 then using a Tascam DR-07 Mark II to record the sound.
最後修改時間: 2020-10-11 01:02:12