- #41 [mark1], 20-05-19 18:32所謂氣孔近後牆,相差只是前孔和後孔的距離,相對於超低頻波長來說,是微不足道的。。。
- #42 [mark1], 20-05-19 18:36海棉塞前同塞後也是一樣的原理
- #43 [長長影子], 20-05-19 18:40平時用 tablet 睇打唔到幾隻字就辦法冇,今日可以用電腦 keyboard 我就嘗試用我嘅方法去解釋同分享吓我嘅睇法。 vented-box 比 sealed-box 效率能更高,因為 vented-box 多咗支 port 作為空氣震動質量同箱內嘅空氣構成嘅空氣彈弓產共震發聲,其工作原理基本上係一個 helmholz resonator,當然如果想要進一步理解整個 vented-box 嘅工作原理係有需要從等效電路及阻抗曲線著手。
如果大家有試過度過喇叭嘅阻抗曲線 (z-curve) 會睇到 vented-box 會有兩個 resonant peaks。 第一個 res. pk. (fL) 其實係反映 driver 同 port 構成嘅 res.,第二個 res. pk (fH) 係 driver 同音箱容積所構成嘅 res.。 z-curve 上 fL 與 fH 之間 z-curve 嘅 dip 位其實先至係 port 同音箱容積構成嘅 port res. freq (fB)。 好多時我哋會靠睇 fB 點時嘅阻抗是否接近喇叭單體本身嘅阻抗去判斷喱個音箱本身有冇地方出現漏氣嘅情況。
當 vented-box 嘅工作頻率高於 fB (port/box resonance) 時震膜同 port 係"同相位"發聲所以能提高效率 (但 fB 以上嘅頻率 port 嘅輸出會出現明顯衰減),所以 vented port 內嘅空氣震動係類似多咗個震膜發聲去彌補原本 sealed-box 低頻 roll-off 嘅部份因而可以獲得低大約一個倍頻嘅 output。
另外當 vented-box 工作頻率落喺 fB 時, port/box 嘅空氣與 driver 之間耦合嘅 acoustic load 同時間令到 driver 震膜 excursion 大幅降低由 port 負責發聲,一來可以減少 driver 本身嘅震膜因 excursion 引起嘅失真,又可以令到 vented-box 嘅設計比 sealed-box 可承受更大嘅輸入功率同埋因為有氣孔有更良好嘅散熱效能,但 time response 表現就因為咁樣會開始比 sealed-box 差。 但當工作頻率低過 driver/port resonance (fB) 頻率以下,port 就會同 driver 嘅輸出"反相"令低音產生抵消現像,因此喇叭加個 HPF 嘅頻率喺 fL 以上及 fB 以下係可以有效降喇叭嘅失真同埋達到保護對喇叭嘅效果。 Passive radiator 嘅工作原理其實係好類似,差別在於多咗個被動板嘅懸掛彈弓及其 resonant 嘅影響同埋少咗啲 port noise,而佢係可以畀用家真真正正睇到震膜喱個發聲物體。
之前好似聽過波sir講話唔知邊個寫手試過用手壓震膜啲氣會噴出嚟就話 vented-box 設計嘅工作原理係 driver 同 port 嘅工作點係"反相"工作之類。 詳情我真係唔記得,可能要等波sir有時間分享吓。
最後修改時間: 2020-05-19 18:45:28 -
- #44 [BenYC], 20-05-19 18:40你會唔會把低和超低混在一談?你覺得氣孔向後的可靠近後牆,和氣孔向前的擺法是一樣?
- #45 [長長影子], 20-05-19 18:52我相信其實不論個 port 喺前或後,隻喇叭放靠牆低頻都會面對同樣問題,就算 port 喺前面其實大多數都唔應該靠牆放,個 port 前/後有冇分別嘅問題反而係同個 port 嘅工作頻率相關,而我哋大多數用嘅喇叭 port 嘅工作頻率都係好低頻,所以其實冇乜分別 (先唔計 port noise 嗰啲問題)。
最後修改時間: 2020-05-19 18:54:24 - #46 [mark1], 20-05-19 18:57先定一個氣孔工作頻率(60Hz),無論氣孔是前或後,距離後牆所產生的低音增強效應是沒有分别的
- #47 [BenYC], 20-05-19 19:11我想這是理論和實際的分別。(在 hifi上其實有很多類似的情況。如加超高上30,000+ hz。)
很難有一對喇叭可前後開孔任選其一。一般而言,孔在前可更靠近後牆。孔在後的要拉出來。這可能是設計喇叭時的前設。正如我一開始講,是冇理論基礎,我的有限經驗是如此。
其實作為用家,我們只可把手上的器材特性盡量了解,並選出自己喜愛的配搭。有問題便自己身體力行試一下。什有趣味。
最後修改時間: 2020-05-19 19:14:05 - #48 [As09899], 20-05-19 20:23
- #49 [孟波], 20-05-19 22:19影子兄那位寫手是彈弓楊,它在廿多年前踩Thiel CS3.6喇叭,起因可能是某人遇Jim Thiel出hifi show時,對Jim提出Thiel喇叭冇Bi wire,但Jim卻冷對而不悦。
佢在發燒話CS3.6個passive radiator動作方向和低音振膜相反,造成cancellation,要廢了它造塊MDF板封了原窿,將CS3.6變式密封箱先有(正常)低音云云。
廿幾年前當佢同一般人一樣,想當然當事實,但今日資訊咁發達, 如果佢再深入研究真相,會否向泉下阿Jim道歉就天䁱得。反正發燒唔同返學冇得讀,亦冇教授畀分各學生,各人相信自己一套開心玩hifi就算了。
最後修改時間: 2020-05-19 22:24:52 - #50 [孟波], 20-05-19 22:31影子兄,話時話我都好想知,某些低音反射式的阻抗曲線,在fod時不是典型雙峯式,但卻和密封式一樣只有一個單峯,我問過一位生產喇叭的老闆,連佢都話有留意但唔知點解。
最後修改時間: 2020-05-19 22:31:42 - #51 [rumorguy], 20-05-19 23:12re#48
呢篇文章有解釋得幾詳盡喎! - #52 [長長影子], 20-05-20 00:54如果唔計有漏氣或非正常狀況嘅音箱,經優化設計後嘅 vented-box z-curve fB (dip 點) 會構成對稱雙峰。 但一般情況下音箱容積越細,fL 與 fH 之間距離會越遠。 而音箱容積越大,fL 與 fH 之間距離會越靠近。 當音箱容積遠大於所需嘅 box同時 fb 設低於 z-curve 所需嘅頻率時例如 10Hz 就會"顯示成"單峰嘅 impedance curve (z-curve)。 因為唔算係正常設計,所以我自己未曾遇過 vented-box 設計嘅成品會出現單峰嘅情況。 因此我只求其搵手上一隻玩過嘅 driver (Peerless GBS-200F35CP02-04 8") 嘅 T/S 去做 simulation 去睇吓由原來優化設計嘅 14 L, fb = 41 Hz 雙峰z-curve 變成大三倍嘅音箱 42 L, fb = 10 Hz 作為一個出現單峰 z-curve 嘅其中一個可能性嚟做參考。
最後修改時間: 2020-05-20 01:02:41 - #53 [長長影子], 20-05-20 01:33當然理論歸理論,經驗歸經驗,如果對喇叭嘅設計應用本身已經係考慮要靠牆或大反射面積,喇叭嘅 designer 去設計時 Q-alignment 會用比較低去配合,某程度上我相信 designer 會偏向會將反射孔設計喺喇叭箱前面。 最明顯不過嘅例子係當低音反射孔喺背面時係配合唔到錄音室裝入牆身嘅應用。 不過唔少 active speaker 嘅設計本身就有得畀 users 因應唔同擺位嘅反射面積去選擇 free-field, half-space, desktop... etc 嚟做低音修正及高音 off-axis 嘅補償等等。 但 passive speaker 絶大多數只有一組 Q-alignment 嘅 default 設計靠用家自己諗辦法去配合對喇叭嘅特性,與其話係比較反射孔於前/後方嘅喇叭靠牆嘅分別,其實只不過係比較唔同設計嘅喇叭包括 Q-alignment 等等嘅差異。
最後修改時間: 2020-05-20 01:40:32 - #54 [長長影子], 20-05-23 03:55
啱啱搵到之前用手機拍嘅短片,短片內容係透過用同閃燈去觀察 driver 及 passive radiator 嘅同相/反相震動。 中間紅線係當時用 laser displacement sensor 量測 driver 嘅 cone excursion 時嘅光影軌跡,所以用肉眼觀察紅線嘅長度就已經可以約略睇到當時震膜位移嘅距離。
Passive radiator
Passive radiator & driver in-phase (with stroboscope)
Passive radiator & driver out-of-phase (with stroboscope)
最後修改時間: 2020-05-23 03:59:31 - #55 [孟波], 20-05-23 08:19影子兄out of phase那段,是否在far below FB時的頻率?:)
- #56 [mcc2018], 20-05-23 08:48Thanks for sharing, 但測試解釋不了#37 同#39兩位師兄對喇叭氣孔開前,開後同擺位,對超低頻的實際感受是有這麽大的分別,超低音係 omni-directional, 這是理解的,但有些超低音喇叭係 cardioid-directional,怎可以做到?
- #57 [孟波], 20-05-23 09:218字形擴散woofer.
- #58 [ich], 20-05-23 09:35Google 後話1950s 已有paper講directional low frequency
https://www.sweetwater.com/insync/cardioid-subwoofer-need-one/ - #59 [龍虎豹], 20-05-23 09:51粗略看原理,不離受控的cancellation方法。
- #60 [長長影子], 20-05-23 12:04#54 嘅分享只不過係對應返 #49 波sir 所講 passive radiator 嗰段。 至於 #37 #39,嘅問題我已經講咗自己嘅睇法。 但我自己覺得一般用家比較少機會可以用相同 bass alignment 及相同設計嘅 vented-box 喇叭嚟比較前/後開窿嘅分別,比較唔同設計嘅喇叭時出嚟嘅結果本身已經有其他 variables。 有人偏向相信信理論,亦有人偏向相信信自己嘅經驗,大家背境唔同,同之前講宜家 class d amp 得唔得一樣,都係各自修行,我諗目前我已經冇嘢值得再分享或解釋。
第一段短片拍嗰時冇用 stroboscope,用嚟對比之後兩段短片有用 stroboscope 之後嘅視覺分別。
第二段係 driver cone / passive radiator 嘅運動大慨呈"同相"頻率時嘅短片 (~fb)。
第三段係 driver cone / passive radiator 嘅運動大概呈"反相"頻率時嘅短片 (<fb)。 - 下一頁 (3 of 4)
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