- #95 [CFT], 23-09-25 00:39
- #94 [CFT], 23-09-24 13:44係呀,d measurements 好靚仔呀!
加返漏左果兩幅相片先。
1) Genelec 8361 + W371 woofer
2) Dutch & Dutch 8C 研發中的初段 prototype (diy 2011年), 留意個箱側邊好多窿 呀!
( 讓某啲漏出的frequencies 同前面喇叭出的作某程度的抵消)
最後修改時間: 2023-09-24 14:02:36 - #93 [Nikkor], 23-09-24 00:22
Stereophile有 Dutch & Dutch 8C 嘅review, 可以睇下 JA 嘅measurement同comment.
睇Stereophile, 只需要睇 JA 嘅measurement同comment, 其他嘅文字唔需要睇.
https://www.stereophile.com/content/dutch-dutch-8c-active-loudspeaker-system-measurements
最後修改時間: 2023-09-24 00:29:36 -
- #92 [CFT], 23-09-23 23:56這個作Cardioid 響應的設計就是讓揚聲器播放中低頻音樂時能表現得像waveguide較果般,但又不需使用龐大的waveguide( 來減少喇叭同牆及房嘅不需要interaction)
此處討論了cardioid 揚聲器(低音)的詳細應用技術:
https://web.archive.org/web/20200512165636/https://kimmosaunisto.net/CardSub/CARDSUB.html
商業範例是 Dutch & Dutch 8C
https://dutchdutch.com/collections/8c-speaker
Dutch & Dutch 的 Keyser (Martijn Mensink) 記錄了早期的實驗工作:
https://www.diyaudio.com/community/threads/2-way-waveguide-cardioid-like.192737/
雖然用不同方法,Kii 3也取得了同樣的cardioid驕人成績:
https://hifiplus.com/articles/kii- Three-active-loudspeaker-system/
還有Genelec 8361 小形喇叭+ W371低音喇叭 set 也是一個好例子
**** 個人認為這類設計 係近年 最棒的喇叭設計 冇得頂! 應用上集合了前述好多方面嘅好處 同埋用咗 嶄新嘅 科技 及concepts,唔係就咁將幾個喇叭擺個木箱入面再加個分音就係喇,hi end 貴價的也很多是沒有創新(只是用d OEM 喇叭廠 耐不耐有改進咗嘅喇叭單元來砌) ^^"
https://manualzz.com/doc/73333566/genelec-8351-and-w371-stereo-system-operating-manual
最後修改時間: 2023-09-24 00:14:55 - #91 [pin], 23-09-23 23:56good information, thanks
- #90 [CFT], 23-09-23 23:29Synergy horn 由 Danley Sound Labs首創, 想法是將高音driver和中音驅動器安裝在horn上面互相非常靠近的位置(距離小於分音頻率的1/4 波長,以實現高頻和中頻單元之間的最小interference。
這樣它們就能一起成為具有控制的擴散度 (由高頻至 ~100hz 或更低) 的point source (sharp imaging)。相關好處已經在之前討論過。
這裡展示了一個DIY synergy 喇叭的製作:
https://www.diyaudio.com/community/threads/two-way-synergy-horn.367812/page-3
以下這個模擬程式很有趣,因為可以調整參數(例如安裝在板上的兩個揚聲器單元的距離或相位關係),用於模擬高音揚聲器和中音驅動器的共同輸出,從而顯示它們的交互結果(interference)。
https://www.falstad.com/interference/
(就個人而言……如果不需要高聲壓,使用 2 英寸或以下的小型全頻單元會可以擔當相同的工作,雖也許或會給compression driver的動態比下少少 (這也就是用compression driver 的長處)。
最後修改時間: 2023-09-23 23:31:21 - #89 [CFT], 23-09-23 01:31日本喇叭開發史 就等於日本威士忌奮鬥歷程咁可以做番部日劇。^^
在日本,舊NEC曾經製造相當於 西電 WE555型的喇叭,就職於NEC的吉村貞男注意到了喇叭的優點,並開始致力於開發可在日本細小家庭中使用的喇叭。
因此,吉村先生1945 年創立了YL Acoustics Laboratory Co., Ltd. ,開始研究喇叭和開發驅動器。毫無疑問,YL聲學實驗室的吉村貞夫是日本喇叭生產的先驅。當時,YL 音響專注於生產超越西電555的純國產揚聲器驅動器。
YL音響的出現
吉村先生的奮鬥歷程與日本喇叭的歷史有直接重疊。當時,身為YL的工廠經理,負責所有生產的人就是遠藤正夫先生。
Ale 音響的崛起
1981年吉村先生仙遊,賣出了YL Acoustic。而Endo先生就開咗自己公司叫做Ale Acoustics 繼續 用YL間廠 做咗自己嘅喇叭。
GOTO 音響的誕生
后藤精彌先生也曾是 YL Acoustics 的成員,於 1965 年創立了後藤單元。
有興趣喇叭 發展 歷史 的可以參閱佐伯多門先生有四册的 喇叭技術100年。
https://twogoodears.blogspot.com/2009/10/wjaas-best-of-crop-ale-acoustic.html
http://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2014/04/YL.jpg
https://manualzz.com/doc/28250042/goto-unit-specifications
https://www7a-biglobe-ne-jp.translate.goog/~zenchu/newpage16.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=zh-TW&_x_tr_hl=zh-TW&、=wapp
http://www.auduo-1.com/newgoods/A-B/ALE/126/126.html
https://aleacoustic.web.fc2.com/
最後修改時間: 2023-09-23 01:42:40 - #88 [CFT], 23-09-23 01:11睇MJ雜誌都見到, 日本很多audiophile 玩到hi hi 的最後很多都用上了horn (及用dht amp推)。
而日本的YL, Ale, Goto 音響的單元及horn就是現今世界頂级的 (歷史上有研發出品巨無霸低音compression driver 只有它三家)而它們間有什麼 關係? 我曾經做過探討。
(Pioneer TAD 不是纯日本血統,而是請JBL engineer 在 70年代設計)
早在日本Ale音響提供 (高中低) compression drivers/horn 之前,其實YL音響更早出道,之後Goto 也 相繼有其出品。
見到個woofer horn 及佢地d mid 及woofer drivers size and specs 會比佢 嚇親!!
最後修改時間: 2023-09-23 01:25:38 - #87 [CFT], 23-09-22 23:13全horn system 指全用front loaded horn,即horn安装在喇叭前面作loading 。(而Back loaded horn 比較像 transmission line, 只對低音有輔助)
市面全front loaded horn commercial systems 比較少 (即連低音也是horn loaded),如Klipsch horn 等因太大舊了。
Inlow 係少數高中低音都係用horn load嘅木製diy speakers kit maker.
inlowsound.com
圖中見到係一個例子, 詳細資料可以上佢個網睇。
另一個horn Inlow customized 做就係下面個大圓horn。喇叭單元用的是日本Ale 牌子的compression driver (for low frequencies), 淨單元已有65kg 重! (單元 cutoff 20Hz, horn 40Hz)
https://inlowsound.weebly.com/inlow-sound-15-b-bass-horn.html
最後修改時間: 2023-09-22 23:14:05 - #86 [CFT], 23-09-22 22:41(上圖出自 linesource - diyaudio)
噚氣再講點解用compression driver + waveguide。。。
因傳統用在PA system 上需要大d power。用compression driver 動態更廣,功率更大,效率更高。
其實又唔一定要用compression driver嘅, 如不需high power都可以用普通dome tweeter, cone driver上horn的。
而上waveguide 作用就係為咗均勻地傳播其高頻或乎中低頻以防止beaming,同時間控制擴散角度被免音樂太早由牆反彈到聽者上而與直接收到的音樂作混淆 ( 如果呢個反射嘅時間長度夠長,個腦就可以分辨到邊d係由牆反射出來嘅音樂)。 - #85 [CFT], 23-09-17 19:39當然自己diy可以用到更加高質素嘅單元 同waveguide, 及設計同裝飾 如:
- #84 [CFT], 23-09-17 19:30講咗咁多 controlled directivity 喇叭.. 如果想玩一對又點呢 自己又唔想diy。。
這對PA 喇叭, 可能都可以係一個surprise 如果擺喺屋企用。
這對Yamaha DXR12 係用Celestial 高音 with CD waveguide, 中低音就用 Eminence 嘅alpha 12".
( 其實好多diyer 都係整緊咁樣level嘅 喇叭, 唔使整啦, 買個咁嘅搞掂哂, 質素超值 包1000 w digital amps 同埋 dsp,二手價外國平到hkd3500 一對都有) ^^
https://www.guitarcenter.com/Used/Yamaha/DXR12-Powered-Speaker.gc?rNtt=Pro&index=22
最後修改時間: 2023-09-17 19:44:03 - #83 [CFT], 23-09-17 19:011) 之前講嗰啲Econowave 嘅horn, 就叫做controlled directivity (CD) waveguide, 係70年代 Electrical Voice發明的。個特點就係佢個頻率響應做到相當平滑而同時間在唔同角度嗰陣時唔會變化得好大,只係慢慢地衰減。
同埋睇個圖例子呢 個高音同中低音喇叭個dispersion 擴散係無縫地結合嘅, 咁要用返相對嘅直徑嘅中低音單元先做到。
至於點解有咁嘅要求效果呢,咁要睇返 post#78 入面的解釋。
2) 有關用controlled directivity 的喇叭:
https://www.linkwitzlab.com/Constant_directivity_louds.htm
3) 琳瑯滿目, 燕壽環肥嘅horn/CD waveguide 都可以喺呢度啲website買到:
https://www.parts-express.com/speaker-components/pro-woofers-tweeters-horns-horn-drivers/horns-waveguides
https://www.azurahorn.com/
http://croweaudio.blogspot.com/?m=1
這兩website, 有不同的compression driver 配不同的waveguide 嘅測試同推薦:
https://speakerprojects.wordpress.com/
ampslab.com
最後修改時間: 2023-09-17 19:06:14 - #82 [CFT], 23-09-17 18:26Fostex 31.5" 直徑 subwoofer
https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-31-woofers/fostex-fw800hs-31.5-super-woofer/
他都係跟日本朋友砌的應該。^^
他最大的發現就係那JBL 天花版coaxial喇叭!!
有可能個設計70年代至到而家未變過,正!
最後修改時間: 2023-09-17 18:30:19 - #81 [taimonsing], 23-09-17 00:14個DESIGNER本身係潮流品牌主理人,所以做乜都有一大堆人跟,睇佢既野其實係美觀,聲學上有些保留
- #80 [CFT], 23-09-16 22:24https://jelabs.blogspot.com/2019/04/altec-753c.html
含金量極高的 JELabs Altec 753C (用Altec 414A + 32C + 802D) , 能夠替代他的全音WE755A 的兩路喇叭, 可想而知其音樂感染力之高。主角是那WE/Altec 32 90度彎角horn。
其實是想 模仿 天價的西電 WE757A 喇叭。
https://jelabs.blogspot.com/2020/08/
最後修改時間: 2023-09-16 22:40:36 - #79 [CFT], 23-09-16 22:18Coaxial 可做到一個good time alignment 的solution。
但係而家好少做得好的coaxial speakers. 以前有嗰啲好正舊喇叭好多做coaxial/ triaxial... altec, jensen, tannoy, etc.
最近NY有個時裝設計家佢以前喺東京埔嗰陣時就聽過好多啲hifi店。有日佢聽到一間啲聲好正嘅,似係他喜歡聽啲舊喇叭聲咁,但係發現係新喇叭嚟喎,個老細話畀佢聽係12 inch jbl ceiling speaker嚟㗎!
佢搵到原來呢個喇叭係JBL啲天花板嗰啲播音喇叭, 係coaxial 如圖那個。
他於是買了但將佢分身 JBL 328C 8" coaxial,後面的compression driver 拿出來放在一個jbl waveguide 上做高音(見圖), 變咗上下兩路用返同一分音。
https://ojas.nyc/products/artbook-shelf-horn-mod-kit-v0-1
最後修改時間: 2023-09-16 22:19:56 - #78 [CFT], 23-09-16 22:12呢個topic好難用言語解釋 最好就係睇下以下嘅卡通動畫 同埋一啲深入啲嘅文章。^^"
https://www.holosonics.com/fundamental-limitations-of-loudspeaker-directivity
https://www.ravepubs.com/a-deeper-dive-into-loudspeaker-directivity/
https://www.pispeakers.com/Pi_Speakers_Info.pdf
簡單講:
Horn/ Waveguide 呢就像聚光燈一樣,在聲音上能縮窄/控製音樂傳播的擴散度, 直接D去到聆聽者耳仔。
因此減少早期從牆到聆聽者的反射,並提供寬闊的高中低音去受控的聆聽區域( 即唔指淨係皇帝位才好聲, 因通常喇叭高音甚至中音會beam),實現軸上和離軸的精確聲音再現。
減少早期牆反射和對聲音抗散性的操控 還有另一個重要優勢:房間的反射混響的頻率平衡基本上與聆聽者直接聽到的近乎相同。因此,系統的性能較少依賴於房間聲學特性。
最後修改時間: 2023-09-16 22:21:32 - #77 [CFT], 23-09-16 21:51Karlson 喇叭開始喺60年代後式微, 原因就係有啲新嘅horn/waveguide 嘅出現, 做到比二撇雞更加優良,在頻率響應更加圓滑, 再加上擴散角度可以控制到,及又有氣墊喇叭嘅出現,唔使用咁大個箱,etc。
我哋就姑且用近期嘅名, econowave 叫呢種喇叭,個樣就好似jbl嘅喇叭咁,上面有個horn/waveguide, 下面有個12" 至15" mid woofer 作 無縫嘅頻率, 擴散度 同directivity 嘅接洽。
Godzilla都發覺用開全音跟住加咗個 用waveguide 嘅高音 compression driver 就返唔到轉頭。
https://speakerprojects.wordpress.com/
Econowave 個名嘅由來 可以睇下面呢條link 嗰個audiokarma page 嘅解釋:
http://gainphile.blogspot.com/2010/11/s15-econowave-dsp.html?m=1
最後修改時間: 2023-09-16 22:01:42 - #76 [CFT], 23-09-16 21:48
之前漏咗講呢個 (其實可能之後仲會有其它project update)
呢個就係咁用塊板,唔係愛嚟做障板喎, 而係做發聲嗰個震膜。
喺嗰塊板度加個exciter (基本就係一個喇叭冇咗嗰陣膜) 咁呢就出到聲, 同埋個frequency response not bad at all. 佢係一個bipole 嘅喇叭聲效 會好特別。
https://www.diyaudio.com/community/threads/a-study-of-dmls-as-a-full-range-speaker.272576/
最後修改時間: 2023-09-16 21:56:45 - 下一頁 (2 of 6)
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其實佢用乜嘢單元呢? 答案就在link 入面。(Wilson Audio speakers 的也在 link內有談)
http://www.sensibleaudio.dk/2022/01/02/what-drivers-do-they-use-kii-audio-kii-three/
最後修改時間: 2023-09-25 00:52:45