- #1 [CFT], 23-08-21 19:38
- #2 [CFT], 23-08-21 20:06呢篇相信係老曹喺约十年前寫嘅一篇文章。 用一粒細功率VFET 2sk79加在LM3886 feedback loop 上作為super triode configuration嘅後級,mimicking 三極胆SE聲。
VFET+3886 VS电子管单端甲类制作
http://www.hifidiy.net/index.php?s=/home/marticle/detail/id/9151.html
我之後睇返呢個上條信一設計的super triode configuration用在tube上的解釋才明白原來佢個 Lm3886 feedback可以cancel 自己Lm3886嗰啲失真 (但VFET d 失真就留返喺度)
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/LM3886/rep.htm
最後修改時間: 2023-08-21 20:08:40 - #3 [CFT], 23-08-21 20:24跟住佢覺得呢個amp嘅失真profile似但唔夠朋友架2a3嘅單端amp嘅大,所以佢就喺個feedback resistor度着手搞大呢個amp嘅失真去到同2A3 amp的差唔多。?
最後他在兩個amp的聲音比較上作了陳詞:
"对比他的2A3单端....结果,还算理想吧."
點解提起上面嗰個 上条信一 ( 老曹返做) 呢個amp呢?
其實用來係作之前介紹過嘅德國佬3W amp的開場白..
https://www.diyaudio.com/community/threads/sound-of-the-bipolar-transistors.402327/page-2
這amp個distortion profile同失真率其實可"比美?"2a3 amp的。
上次冇講,加上呢佢係一個輸出級電流放大amp (~200 ohm output z), 所以愛嚟推全頻率喇叭可以係好好玩㗎。(freq response 變咗唔係直線, 好似下面個圖咁, 增強咗低音同高音, 補返全頻喺哩邊個不足) -
- #4 [CFT], 23-08-21 20:31這個German amp 的output... 唔係一條直線, 而係跟返全音喇叭自己個impedance嚟變化...見voltage curve 就係此amp嘅輸出。
- #5 [CFT], 23-08-21 20:45音頻放大器有兩個重要問題。
1) 交叉失真,通常是 H5 和更高的奇次諧波;
2) harmonic distortion profile (和聲輪廓),它影響耳朵感知聲音的方式,無論聲音是自然的還是不自然的。
和聲輪廓在過去十年中已經受到重視,但實際上它對於良好的聲音至關重要,Jean Hiraga 在六十年代中期在巴黎的 Le Revue du Son 中證明了這一點。
他說,如果你能沿著一條直線下降的線排列基頻的前五個或六個諧波,並且連續的高次諧波至少降低 10dB,那麼聲音就會被感知為“自然”。
H2 的起始值應不高於基波 68dB。這在當時是一個有爭議的說法,甚至現在也是如此,因為它很少考慮 THD,即基波諧波百分比的均方根總和,沒有有關每個實際諧波的信息。
如果你考慮到諧波的單調下降和適度的 THD(不超過 0.03%),你就可以創造出一個聽起來不錯的放大器。當然還有其他問題,但這確實解釋了為什麼許多 THD 非常低的放大器聽起來仍然不好。事實上,這是一種主觀評估,而人們喜歡就主觀因素進行爭論,這只會給高端蒙上陰影。
八十年代,日本發動了“THD 戰爭”,但收效甚微。仍然有很多人喜歡單端三極管放大器,並且它們提供了令人震驚的 THD 數字。(以上from 澳洲 ASKA)
下圖就係有啲名膽機d harmonic distortion profile ( 三角形咁慢慢跌落去waterfall pattern) 。
入面的measurements (WE300B, PX4, 211, Marantz 8B都係出自Jean Hiraga)
J. Hiraga 的原版分釋Harmonic profile
https://sound-au.com/tcaas/hiraga1.htm
最後修改時間: 2023-08-21 21:05:45 - #6 [羅密歐], 23-08-21 20:51大師開壇講學,讀者們有福了。現奉上薄禮,望笑納!
- #7 [CFT], 23-08-21 20:56謝謝 羅密歐師傅。^-^
你會問點解Marantz 8B PP amp 個distortion profile 會係咁樣㗎呢, 似係SE amp喎。
Answer: 下圖片係peter millett 嘅 300b push pull amplifier.
http://www.pmillett.com/300B_FB_amp.html
你見到细輸出嗰陣時佢嗰個second harmonic distortion佢歸咎呢就係input同埋driver stage同輸出膽嘅mismatch 造成。所以input 同driver stage 係對output 2nd harmonic distortion 有其影響.
去到10 watt 輸出嗰陣時呢見到其實同Single End amp distortion profile 一樣!!
呢種三角形斜落去的FFT 佢叫waterfall pattern。出自Hiraga 他留意到咁樣呢就似自然樂器出嘅聲。
最後修改時間: 2023-08-21 21:08:11 - #8 [glareguard], 23-08-21 21:25support
- #9 [fai010203], 23-08-21 21:53support, Thx for sharing
- #10 [.ghost], 23-08-21 22:50CFT 兄
支持分享 - #11 [CFT], 23-08-22 00:09
之前提過的diy樣 上條信一真係勁抽!
佢d VFET (SIT) amps designs 亦係匠心獨具!
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/
Whatsapp diy group友 x35jsf 呢幾年整咗4部上條設計嘅monoblock 大SIT 2sk180 amp 玩電子分音推佢啲西電大horn同埋jbl喇叭, 玩到不亦樂乎。當然再會complete 埋佢嘅 ideal 845 monoblocks啦. 搵返佢個R33 password佢話會再蒲頭。
2sk180 SIT amp builds -same circuit design by 上條(YouTube):
最後修改時間: 2023-08-22 00:14:59 - #12 [CFT], 23-08-22 19:42整佢4 set 2SK180 SIT monoblocks 之前, x35jsf 已經整咗兩套Nelson Pass嘅Sony VFET Push Pull stereo kits (see typical kit photo below).
https://www.diyaudio.com/community/threads/sony-vfet-amplifier-part-2.276711/page-212
佢話Tokin 大SIT嗰啲力度同sony啲VFET力度比澎湃好多,不可同日而語,返唔到轉頭。
2016年嗰陣時, 我哋whatsapp diy group form咗個group buy, 買咗六套玩。 最難找就係對mosfet drivers。嗰對mosfets我地就喺東京若松商社買曬佢所有啲剩餘嘅matched pairs, haha。
Pass 好 generous, d VFET kits 是包了他 stock 左嘅Sony VFET pairs 的。
及後 Pass 仲offer 咗single ended嘅P & N channel Sony VFET kits, 有好幾個 version畀大家玩。佢啲fans 又自己 design啲用 choke或者係constant current source/ intelligence bias loaded 嘅線路玩,網上面可以搵到。
最後修改時間: 2023-08-22 19:58:44 - #13 [CFT], 23-08-22 19:51Pass用啲VFET都係Sony出嘅.
70年代中至80年代初, sony, Yamaha等幾間日本電子公司同嗰個發明SIT device嘅公司簽咗合同做呢啲佢哋叫做VFET嘅device, 跟住佢哋用咗呢啲device就做hifi amps喇。(80年代日立出咗power mosfet 成本低, VFET難整好多,咁就畀佢取代咗 ...不過呢啲係後事啦)
咁係邊個發明呢啲咁嘅devices㗎?
https://www.tohoku.ac.jp/en/events/exhibits/nishizawa_exhibition.html
就係西澤潤一 教授,23歲嗰陣時巳發明咗SIT device!!
佢仲喺公認日本電子之父 (有1000個patent!),及有
世界光通訊之父之稱添。
(他在高锟1965年只是提出理論"如果可以將optical fiber 做到很少雜質,咁就可以用了做通訊",之前的1964年他已做左成套optical communications system喇!!)
佢當時發明嗰啲就叫做SIT device, 而Sony 同Yamaha 用佢專利整嗰啲叫做VFET嚟畀hifi用。SIT 通常喺工業電器見到, 微波爐也有用。Tonkin 就係SIT的代表品牌. 看下圖Tokin SIT 產品。 - #14 [x35jsf], 23-08-22 19:56左右聲道鏡影式設計,用碳纖維做面及頂板
一共做咗兩套四channel - #15 [x35jsf], 23-08-22 19:58大大粒2sk180 vfet
- #16 [CFT], 23-08-22 20:04http://www.amplimos.it/e_v_fet.htm#:~:text=In%20the%20audio%20field%20such,to%20the%20%22ELECTROSTATIC%22%20field%20which
wow, x35jsf 勁!
又,VFET 同 SIT structure 上的分別。
最後修改時間: 2023-08-22 20:09:29 - #17 [CFT], 23-08-22 20:45VFET 同 Black gate 咁正但都成了日本的hifi歷史絕唱。
不過十多年來都有其它公司嘗試做VFET。 點解重追求呢因為佢似悦耳嘅三極管膽嗰啲聲底。
Pass 解釋了用SIT/VFET做amp的好處:
https://www.firstwatt.com/sitintro.html
老曹都試過整個幾批細d功率的但不久就停左產。
Semisouth 就做左d SiC power JFET 之後就關門, Pass 就用左嚟做佢嘅 SIT 1, 2, 3 amplifiers.
最近呢d Semisouth Power JFET用曬, 所以佢就用了Tonkin 啲 SIT 係幾個月前出左SIT-4.
日本其實都有幾個品牌重有啲VFET amp 出品如:
日本Audio
nipaudio.com
Digital Domain
https://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/amplifiers/47-transistor/112-digital-do-main.html?showall=1
(友人H君早幾年帶我去過個lab参觀過,日後有機再談)
最後修改時間: 2023-08-22 20:52:38 - #18 [DY2036], 23-08-22 20:50N年前買落嘅書仔。
- #19 [CFT], 23-08-22 21:03補充返70年代初,yamaha,Sony 及NEC 在VFET上的角力:
SIT 由 1950 年代東北大學的一位教授西澤潤一 發明,與其他晶體管相比具有優勢。
然而,Yamaha對此產生了興趣,但意識到如果他們想使用 SIT,就必須自己開發和製造。 為了獲得資金,Yamaha在 1970 年代初與新成立的日本研究開發公司(JRDC)達成了一項協議。
如果開發成功,Yamaha將償還所有投資資金以及少量的銷售特許權使用費。如果合資企業失敗,JRDC將註銷投資。
由於這是Yamaha首次涉足半導體領域,VFET 作為他們的第一個半導體產品,JRDC 對收回資金並沒有那麼有信心。
Yamaha成功地開發和製造了他們的 VFET(N 和 P 型),並且他們致力於為Yamaha的產品提供卓越的聲音再現。
Sony和 NEC 後來加入了競爭,併購買了 VFET 許可證來製造他們自己的 VFET。
Yamaha 出名的 VFET amp: - #20 [CFT], 23-08-22 21:19是的,五極管相對有更高的失真(mosfet 與五極管具有相同類型的曲線並且失真也更高)。
失真最低的三極管雖然和VFET/SIT 具有相似的特性,但VFET/SIT的失真比三極管要高一些。
早些年一位mit教授就用咗個方法(佢叫trioderizer) 將一粒jfet 加上Shade feedback 就變咗似VFET嘅 characteristics 喇。神奇! 咁就可以用JFET/Mosfet模仿 SIT/VFET 的聲音, almost. ^-^
(選擇恰當的mosfet 效果就更好)
最後修改時間: 2023-08-22 21:23:58 - 下一頁 (1 of 8)
- 返回 ...
2) 把有些以前寫下覺得還有些意思及值得保留的posts再喺這邊post返。主要是從巳關閉的1pekingroad.com 網站内我的threads 中的 posts(2009-2022,以及 WhatsApp diy 小組(2016年至今) 中我發布過而我覺得還是得意的的帖子。^_^
3) 及歡迎其他diy同好留言,分享,討論及指導。