今早再測一次，ESR沒有"一"數，Q都為三條9，用100Hz都一樣。

Engineering啲嘢永遠有得有失，以前玩OTL/OCL冇輸出牛，理論上好正

但係啲嘢總係好似食齋咁寡，講衰啲直程係師姑尿

點樣响Engineering有得有失之間搵到自己喜歡嘅嘢，可能要有好多歷練

邊個會諗到我一個追求最高分析力最通透聲底嘅人，今日會玩Harbeth?

揾到自己喜歡交連电容值得高興，但有冇諗到更上一層樓去改部機变成直接交連，單端改直接交連容易過推挽

一粒好靚声的交連电容 vs 直接交連，邊個會贏？

最後修改時間: 2025-05-28 23:44:20

仲有一啲嘢要試清楚，不過我想啲AgTF再煲熟啲先至換落去

我初步試過呢一對Kondo 300B都幾唔似原本Takatsuki 聲底，據聞Kondo俾咗意見校聲，同埋個底座都係Kondo比佢哋嘅，四條pin雖然唔可能係純銀(太軟)但係都係Kondo生產嘅

佢聲底俾Takatsuki幼細高貴，但我未煲夠，中頻好似少咗啲。網上面啲人話煲到咁上下中頻會出返。

我嗰幾粒 VCap AgTF繼續進步中，今晚聽所有嘢都如入仙境，好順滑、無塵、杳無邊際

我都同意Dielectric Constant最為重要

但係生產嘅過程同樣重要

淨係講拉力，如果繞Teflon薄膜用錯拉力，太細力就會有氣泡分離位，太大力就會拉到Teflon穿窿，仲有要顧及Teflon需要時間變形定型。唔係我哋想像中咁簡單。

跟住仲要講金屬膜嘅純度、由原材料draw出嚟嘅速度 (啱啱先有YouTuber講OCC生產速度會影響品質)、金屬暴露於空氣嘅時間、同埋繞形容嘅時候有冇被過分重複屈曲破壞分子結構

前蘇聯嘅鐵佛龍電容一啲都唔好聲，我個人覺得佢又粗又惡，我估直接受到上述嘅生產過程同埋物料純度嘅影響

另外仲要諗埋hermetic seal，空氣唔係電容器嘅最大敵人，空氣裏面嘅濕氣先至最大鑊。Kondo電容呢樣嘢似乎做得唔夠好。佢哋成日話純銀被氧化之後唔影響到電功能，所以冇所謂。咁硫化銀呢？好聲嗎？另外dielectric之間藏有空氣中嘅水氣就會大大影響dielectric constant，甚至乎會漏電

點講都好啦，我以後再要買交連電容，似乎只會選擇AgTF。

#5059


""""""CuTF之前用TFTF，中間試過換過AN Silver foil, 嫌佢唔夠分析力同埋唔夠通透，所以響呢個forum賣咗俾個國內發燒友

Jensen 純銀都試過，用響Atmasphere OTL後級裏面，用唔夠幾個月就漏電，好彩我每一日都度住OTL嘅offset同埋bias，否則燒喇叭都唔知乜事。印象中Jensen都唔係通透高分析力型。""""""


Atmasphere 是喜歡用Vcap 及高分析力零件。我見他的前级都是用Vcap, caddock 电阻。所以Jensen不一定夾Atmasphere 的設計取向。



最後修改時間: 2025-05-28 23:29:21

＞＞換過AN Silver foil, 嫌佢唔夠分析力同埋唔夠通透....啱啱開始玩音響就試過晒Multicap RTX/Rel-Cap/Hovland諸如此類，冇乜特別優點。Multicap我直程覺得好粗聲

我都試用過Audionote 銀滔油浸电容而覺得唔值咁貴，經驗係所有油浸交連电容都會專登減低高頻瞬变，目的係當部机有higher order odd harmonic到某個大程度時，D声唔會太粗糙，D声滑D，但缺點就係冇咁清晰冇咁快速冇咁高分析力，Audionote 係用油浸交連电容表表者，因為佢D机失真頗大引致高order harmonic 之機會比人地高，簡單講油浸交連电容可以今一些高order 失真机種摭醜或好聽D講去美化

曾經看過MIT RTX 制造廠之訪問，制作者揚言佢地最注重交連电容之瞬变反應高及电容自身的低失真(刚與油浸电容表現相反)，MIT RTX 係設計到盡量貼近直接交連一樣，等於似冇电容一樣，如果部機用油浸电容時唔粗声，但用MIT RTX变粗声就問題唔係MIT RTX而係部機，實際上MIT RTX放入一些低失真線路中係效果係一流中之一流

我理解交連电容之電介質之物理特性比用甚麼銀或銅或錫重要得多，其中最重要係介電常數(Dielectric Constant)，交流電訊號流經交連电容之电介質(例如Teflon, Polystyrene, Polypropylene, Polyester 等了)會做成若干之殘留电荷去影響清晰度及動態，Dielectric Constant 越低會使殘餘电荷越少，真空係1，Telfon 2.1, 高密度Polystyrene 1.8, 中密度Polystyrene 2.2, Polypropylene 2.4至2.6, 空氣注入Teflon 1.67

我去選擇交連电容第一考慮係介質之Dielectric Constant, 市面上銀或銅或錫可能係銷售策略多過實際performance, 你睇幾千蚊Audionote 銀滔电容之分析力仲比粒幾百蚊MIT RTX仲差就知道







最後修改時間: 2025-05-28 23:05:21

在上面的討論中，大家可能太注重個别零件的表現，例如交連電容，那是不足夠的，交連電容在音响中是作為impedance bridging的其中一小角色，電容本身有頗多分佈參數，電容前後即推動和load/接線等本身亦有不少分佈參數，例子如下，要分析是需要scattering matrix 參數的，即是s-parameter analysis. 用電容錶是無能為力的，工業上多用低頻VNA, 比RF VNA 昂貴得多！

這五月初，在測試老友的那堆唔算平野的電容，結論在同一廠的不同系列中比較，貴一級的數據是必定比平一級的好，如果唔同牌子，咁就唔好比較咁多數據了，自己决定啦!

兩年前幫朋友定這機時，對比過了。價錢差很遠，但數據差很少。

所以要睇埋都係-90度就正確了。
我亦用掃頻作比較過。
而且在該批電容內，亦有約20%是在7~800數的。


最後修改時間: 2025-05-28 18:08:00

#5069 ESR是直流電阻，必須是正值才對。現在測出個負值來，許老師算法，將Q值算成999，令你驚嚇了。跟測其餘三款電容一樣，必須看到ESR是正值，其餘數據才有意義。



最後修改時間: 2025-05-28 17:59:43

#5068，睇下這雲母電容在7.8KC的測試清楚否。
這隻是一位大師兄送給我的美國軍級雲母電容。



最後修改時間: 2025-05-28 15:59:46

我無興趣介紹這電容的商業資料，亦都不展示其他幾隻電容牌子，以免引起不必要誤解。
咁，數據去到咁頂尖的電容是否對系統無乜幫助呢，這就要看放在甚麼位置，要用得其所，才能發揮它的優點。
響那老友測完佢大堆電容組合後，我取出這4.7uf電容測一下，朋友都很驚訝，因此送了三隻給他，而佢亦馬上回去用後回報給我，由於語音內容太肉麻，所以不列出了。
重申，我系唔會賣這電容的。



最後修改時間: 2025-05-28 15:43:11

首先，我並非想强調所謂數據很精彩就一定是好音色，亦不想再爭議這個在幾拾年前音響界都已收聲的論題。
我祇是展示一個十分驚嚇的電容測量，這電容是我在四十多年前其中一個產品所用，而亦為客戶所指定，前幾年在垃圾堆中無意之下測試才嚇了一跳。
留意一下，這電容是4.7uf，但低頻及高頻的Q值都為999，這個值，我在幾個都玩千元級電容老友測量中，從未出現過超700的值。



最後修改時間: 2025-05-28 15:27:56

新老手師兄, #5062 的圖太細, 睇唔清楚, 請問可否貼多次清晰的呢?
小弟至在學野.

在上兩帖測量的三隻電容中，可以睇出Q值的差別很大，亦符合一般對電容物料的認知，舉例，雲母電容的Q值比較優秀，而亦在頻率高時優於低頻率，但很少見超過1uf的，大油容在低頻時比高頻好很多，雖然那隻很普遍用的交連電容在高低頻的差異不太大，但Q值的表現實在有點那個了。
由此可見，不少人對於不同電容的評論是有証據去核對的。
那麽我在測第四隻電容又有甚麼表現呢？
等我組織一下再分享，好快!

我就消極啲咁諗，依家最頂級嘅貴價電容，尤其是用緊純銀嘅電容，離不開mylar in oil 或者paper in oil

mylar用響我部膽機裏面，受唔到熱力

paper in oil 我已經領過嘢，漏電

純銀teflon係我by exclusion最好嘅選擇

咁大部分貴價電容是否在測量數據上都比同廠，同系的都要好，絕對系!!!無例外!

有啲數據當然要量度

但係音響係有寬容度嘅

如果將數據睇得太重，要失真率最低，有一部機佢認第二都冇人夠膽認第一

不過呢一部機送俾我都唔要