- #137 [koalaau], 21-05-23 12:52好多再版都有認証喎。
- #136 [sam2020], 21-05-23 11:24當年就係有批單元不獲bbc認證而流落鴨寮街
- #135 [Thanatos], 21-05-23 11:15謝謝Pilotrol 的詳細資料
似乎就算係KEF生產嘅單元,都有部份不獲BBC認證
咁新一代嘅再版3/5A,用一啲來歷不明嘅單元,就更加冇保障
其實而家嘅發燒友玩再版3/5A,不如就當佢係一對全新設計過嘅新款喇叭咁玩,而唔好懷着玩經典嘅心態,咁嘅方向會正確一點。 -
- #134 [zooken], 21-05-23 11:09多謝會長pilotrol師兄分享
- #133 [Pilotrol], 21-05-23 10:14小弟並不是BBC LS3/5A的專家,不過卻時不時都有朋友問起BBC LS3/5A的歷史,其實屬中古揚聲器BBC LS3/5A並不太熟!不過小弟身邊老友不乏 LS3/5A的專家,所以最早期第一代金牌仔Rogers、早期BBC電台用XLR插版本以至後期8 Ohm LS3/5A小弟都有接觸過!因為小弟興趣是研究古董音響歷史,而部份BBC揚聲器設計歷史也有接觸到!小弟不才只是路過,希望可以和大家分享少少由歷史角度出發的一些觀點!有錯還請別見怪!
事實上於50年代在英國Hi-Fi市場基本上並沒有所謂「小型」書架喇叭這種概念,而當年書架喇叭體積其實是相當大...!直至1964年Goodmans在市場上推出了Goodmans Maxim「超小型」書架喇叭(音箱體積為10.5" x 5.5" x 7.2") 銷售獲得了空前的成功,其後多家英國廠商都爭相開發「小型J書架喇叭,而當年KEF正是其中一家跟隨這股音響風潮的廠商之一!
於1967年KEF推出了第一代KEF Cresta「小型」書架喇叭,這也就是KEF第一個用上KEF T27高音單元 (A6340)和KEF B110低音單元(A6362)(真正最早期第一代KEF Cresta原是使用KEF B130低音單元,但很快就改為KEF B110低音單元)的小型書架喇叭,分音器為KEF DN9(A6374)分頻點為4 KHz(分音器設計其實比BBC LS3/5A簡約得多),輸入阻抗為4~8 Ohm,頻寬為50Hz-30KHz,最高輸入功率為15 Watts,而音箱體積為13" x 9" x 7"!事實上此機容積規格比BBC LS3/5A大得多!
由於60年代初KEF開發出新一代的Polystyrene(Bextrene)低音音盤引起了BBC方面的注意!事實上Polystyrene(Bextrene)低音音盤在BBC於1967年推出的BBC LS5/5首次被實用化!但當年BBC LS3/5的上一代於1969年所開發出來的BBC LS3/4廣播車用戶外鑑聽揚聲器的音箱體積卻依然是相當之大!而BBC考慮到廣播車本身的鑑聽空間其實是相當狹窄,所以BBC希望開發出一種適用於BBC廣播車以立體聲近場鑑聽用的小型書架鑑聽揚聲器(BBC當年文獻說明Miniature Loudspeaker for monitoring sound quality in vision areas of Mobile Control Rooms)!
直至1970年9月BBC發展出BBC LS3/5 小型鑑聽揚聲器(BBC LS3/5A的前身,坊間有文獻指第一個BBC LS3/5是於1972年開始生產,但BBC內部記錄記載是1970年9月,最後小弟選擇了以BBC的內部記錄為依歸),BBC LS3/5基本上是由KEF T27高音單元 (A6340)和KEF B110低音單元(A6362),BBC LF6/16分音器加上BBC CT4/11音箱(音箱體積為7" x 12" x 6.5")所組成! BBC LS3/5輸入阻抗為9 Ohm,頻寬為80Hz-20KHz,最高輸入功率為15 Watts!當年BBC LS3/5 在BBC鑑聽揚聲器系中只屬BBC Grade II Monitor (BBC LS3/5屬BBC二級鑑聽揚聲器,卻並不是BBC最高規格要求的BBC 一級鑑聽揚聲器的BBC LS5系鑑聽揚聲器(通常用於BBC Control Room鑑聽用))! 外國一些權威文獻表示BBC合共生產過大約20套左右的BBC LS3/5,不過小弟過往已見過多次不一個BBC系內編號100號以上的BBC LS3/5,而小弟唯一可以肯定的是BBC LS3/5產量並不多!
KEF推出於1971年KEF推出了第二代KEF Cresta MK.2,這一代所使用單元編號與上一代完全相同,不同其實單元產品生產批次和單元設計也略有改動,首先是KEF T27高音單元由原來A6340改為SP1032,KEF B110低音單元由A6362原來改為SP1003,而分音器為KEF DN9(SP1007)分頻點為3.5 KHz,頻寬為40Hz-35KHz,輸入阻抗為8 Ohm,最高輸入功率為15 Watts,而音箱體積為12-1/2" x 7-1/2" x 8-5/8"基本呎吋和板面尺吋BBC LS3/5a頗為相近,但音箱深度卻更長,而實際容積規格也是略比BBC LS3/5A為大!
Rogers於1972年獲得BBC專利設計授權正式把BBC LS3/6 Hi-Fi商品化並稱之為Rogers BBC Monitor Speaker(1970年由BBC工程司Spencer Hughes成立的Spendor推出了Spendor BC-1,實際上是BBC LS3/6設計的前身,不過實際上Spencer Hughes推出Spendor BC-1並未有獲任何BBC專利設計授權,在這之前BBC一直都把自家鑑聽揚聲器設計當作是BBC的商業秘密!估計BBC是有見Spencer Hughes把BBC揚聲器設計外流作商業用途,所以及後才決定把揚聲器專利設計授權授與其他揚聲器生產商用作商業用途) !除著Rogers BBC Monitor Speaker在市場上的成功,Rogers於1974年2月19日推出了民用Hi-Fi商品化的Roger LS3/5,不過事實上Rogers所使用的單元並非是BBC LS3/5原來的KEF T27(A6340)和KEF B110 (A6326),因為這兩款KEF早期設計單元的生產批次早於1971年停產了,所以第一代Roger LS3/5實際上也只是使用後期的KEF T27(SP1032)和KEF B110 (SP1003)!
BBC於1975年5月正式推出了BBC LS3/5的改良型BBC LS3/5A,H.D Hardwood、M.E.Whatton和R.W. Mills三位BBC工程司共同研發而成,基本上依然是源用KEF的單元,但問題是上一代的KEF T27高音單元 (A6340)和KEF B110低音單元(A6362)早已於1971年停產,而高音單元唯有改為後期的KEF T27(SP1032),而新一代的低音B110低音單元(SP1003)BBC工程部並沒有收貨,原因是規格並未達BBC要求於是乎BBC特別向KEF訂購特制的BBC LS2/7 低音單元(這個單元也就是白肚臍前身(淺白肚臍,其後KEF供應給其他生產商的B110(SP1003)也是跟隨了這個改動,再及後生產批次才是大白肚臍),分音器由上一代的BBC LF6/16改為BBC LF6/23,而音箱也由BBC CT4/11改為BBC CT4/11A音箱(音箱體積為12" x 7.5"x 6.25")所組成,事實上音箱木材物料外,內部吸音物料和分音器位置都有明顯改動,另外音箱高音部份加上保護Pad以防止高音單元被碰撞! BBC LS3/5A輸入阻抗為15 Ohm,頻寬為70Hz-20KHz,最高輸入功率為25 Watts!
事實上KEF T27和KEF B110生產期很長而且有很多生產批次,當年除了Rogers以外KEF、Chartwell、Goodmans、Audiomaster、RAM、Spendor和Harbeth也曾先後生產過 LS3/5A!實際上不同廠所生產的LS3/5A同是來自BBC設計專利,在音質上的差異是來自KEF單元的生產批次、BBC LF6/23分音器製作用料與及音箱木材與木工上三項差異!老實說KEF T27和KEF B110早已停產多年,所以請別要期望新版會是舊裝LS3/5A的聲音,但當成全新喇叭聽並沒有問題!BBC在開發之初以清晰列明 BBC LS3/5屬BBC二級鑑聽揚聲器,如果是最佳重播鑑聽應該找BBC LS5系一級鑑聽揚聲器!事實上BBC LS3/5A最大賣點是在相當狹窄空間下能作出準確立體聲鑑聽,香港居住環境狹窄,而BBC LS3/5A作狹小環境重播出小規模立體聲音場正是合適不過!其實個人覺得BBC LS3/5A重播人聲和小提琴時音染頗大,不過這種甜美音染(LS3/5A聲)卻也是LS3/5A另一大賣點!
下圖是BBC LS3/5A前身BBC LS3/5!
最後修改時間: 2021-05-23 10:26:56 - #132 [hahayanyan], 21-05-22 23:18#130
The video does demonstrate a lots of audiophile quality.. Haha
Although I am not particularly understand those 國語 haha
最後修改時間: 2021-05-22 23:19:51 - #131 [zooken], 21-05-22 22:49@Fothringay
Thank you - #130 [fotheringay], 21-05-22 22:32
@zooken,
To be honest with you I am no expert in LS3/5a and I only ever owned a pair of JR149 and this Falcon Fat35a. None of them is really within the spec of the authentic BBC LS3/5a.
When my friend bought his pair of KEF Cooke's Special Edition LS3/5a to compare with the Falcon he commented that he prefered the Falcon's as it has more depth and true sound of strings(he is a professional violinst). I don't know what his criteria in searching for sound of a speaker in performing string instruments but I am sure he knows which sound he is talking about.
Bear in mind that The Falcon's were not the BBC LS3/5a Nearfield Monitor by any miles so perhaps my posting could probally be mnisleading to people to think of a comparison between these LS3/5a.
This is not my intention at all. I was just referring to the kind of fun projects people might do with using some similiar parts related to the original BBC LS3/5a.
To reply to your question do I hear any difference? No I can't, not just to the Falcon's but every speaker in my garage because I am completely feaf with my right ear and wearing hearing aid of my left ear. I could never able to tell the differences with the "Audiophile" sound. I am sorry.
最後修改時間: 2021-05-22 22:39:41 - #129 [zooken], 21-05-22 20:00#127
據我所知3/5a要面網才使聲音平衡,而且師兄的六神合體更冇高音金屬罩,本人估計高中音會過響,請教師兄有沒有同感
最後修改時間: 2021-05-22 20:00:41 - #128 [Thanatos], 21-05-22 18:46Absolutely right! Here we are talking about honesty and the comprehensiveness of description.
The seller seems to have nothing to hide. Unlike those “made in UK” speakers with cheap Chinese drivers. - #127 [fotheringay], 21-05-22 18:28
Morning Thanatos,
Ha, ha, quite right!
At least it was made clear to eveyone who might be interested in buying it. As the seller was adamant to declare it was his fun project by using the parts from various sources.
Like I did in the past with the idea from Falcon Acoustics in the 80's with so-called "Fat-3/5a". It was an experimental fun project. - #126 [Thanatos], 21-05-22 17:28
Chi Gor
Sorry but I couldn’t help myself associating those speakers with this cartoon: - #125 [fotheringay], 21-05-22 17:05Well, this is definitely handmade in the UK, every bit of it.
https://www.ebay.co.uk/itm/154454163898?hash=item23f62f81ba:g:~b0AAOSwGAZgn5TK - #124 [sam2020], 21-05-22 12:30其實有幾多人真正飲過82年拉菲呢? 同一道理,又有幾多人真正玩過舊裝Rogers 15 Ohm呢!? 而家新裝的那些已經不是KEF的T27跟B110 . 所以要比較也不能用舊裝跟新裝嚟畀, 因為味道真的唔同啦! 仲有而家新裝的還有加上一啲山寨貨, 如果真的要畀就是那一堆新裝的比較, 睇下魚翅煮得好味, 還是粉絲煮得好味, 就要睇烹調的師傅功力. 但呢度有啲人硬要把粉絲充成魚翅, 其實呢個行銷策略係錯誤嘅. 大家都係想藉著那個傳奇 搭上搭順風車. 其實傳奇已經過去, 至於魚翅味道好, 定係粉絲味道好, 大家要品嚐一下才知道, 唔好淨係喺網上做功課而唔去親身聽一下...
- #123 [Firstwatt], 21-05-22 11:42魚翅同粉絲都試食過,bestvox仲離我口味再遠一點
- #122 [Thanatos], 21-05-22 11:07其實粉絲同埋魚翅都可以好味,亦各自有捧場客
但係粉絲扮魚翅仲要賣魚翅咁嘅價錢就有問題
我覺得作為消費者,了解清楚所有背景資料,例如每一件零件嘅生產地,與及佢哋特性上面嘅分別等等,再加上聽聲收貨,仍然覺得價錢公道,俾錢俾得安樂,咁就冇所謂。
千祈唔好人哋話好就係好,人哋話係英國製造就係100%英國製造
講明俾你聽係粉絲唔係魚翅,價錢又公道嘅話咁就買件返嚟玩吓冇所謂。 - #121 [BenYC], 21-05-22 10:17其實魚翅粉絲都唔係問題。最怕係覺得貴野一定好,成人同人講一分錢一分貨,自己吃緊屎都唔知,仲要教人點食.... :D
- #120 [雪耳], 21-05-22 09:2135A的不足,相信唔洗真正聽過都知,喇叭後面標貼已寫得很清楚,幾十年嘅35A討論都必定會有師兄鬧到青筋都出埋,都系廣廣播車呀,不全面,冇高冇低………………都系咁上下,但如現有一對全新牌子出呢個spec. 嘅喇叭,真系唔知有冇乜人會買,但系點解呢件嘢全世界有咁多人受迷惑,跟風,信晒D鱔稿個佬去買,之後又玩得如癡如醉,不能自抜咁玩左幾十年都繼續落去,點解有咁多早期,同期,後期,同級,點睇點聽都贏佢九十九條街,更高級嘅產品,都唔會有咁嘅情況~~
相信這就是未用過,用過又覺得唔啱胃口,想用但怕中招,見網上講到咁難服侍驚搞唔掂,身邊機友聽過話唔得,買對都唔平嘅仿制品效果得唔得呢類疑慮嘅師兄,想在討論區找到答案,可惜35A如不是親身摸索過,認真去配搭,問題只可一直問下去,成為另一種問答樂趣。 - #119 [smc04], 21-05-21 21:20#116
師兄,你d文筆好生動
除左hifi外,其實上至層樓,下至紅酒,只要唔一樣,唔跟隊,香港人就會本能地去恥笑人,恥笑源於"唔做羊群,跳出comfort zone"既自我恐懼反射,彷彿做人做事只有一種model.
師兄難得跳出呢個思維,好多香港人到出殯個日都係跳唔出.喃嘸佬繼續勁舞dancing beat,人有我有,人跳我跳,人破地獄我又破,成套西裝無得輸~
呢種深層心理恐懼(恥笑)真正五十年不變,香港人特色 - #118 [雪耳], 21-05-21 15:51如果又擁有過,聽過,又覺得唔系自己杯茶,又有其他又平又靚心水啊,咁就真系無謂同又真心喜愛,揾到自己杯茶,玩得開心嘅用家糾纏落去,盞自己辛苦,佢地唔會明你點解萬零蚊又話好貴,唔聽你博覽群叭後嘅精闢結論。你好心介紹嘅大幾個碼嘅同期喇叭又冇返應,還是由得他們自我陶醉,在35A的渺小世界各地同好互相分享心得,暢談配搭經歷各種樂趣。
想令大家有你的音樂修為,曠世音響知識。不是凡夫俗子容易領略的。
小弟比較沒想像力,不能在言談上或網絡視頻上去了解一件器材能力,通常都是實地尋找慷慨的師兄給我教導,從而認識不少同好良友,獲益良多。 - 下一頁 (2 of 8)
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